Список форумов Fireman.ru Fireman.ru
сервер Российской пожарной охраны
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Решётки на окнах
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Fireman.ru -> Законодательство
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Алексей-инспектор
Трубник


Зарегистрирован: 26.10.2004
Сообщения: 49
Откуда: Комсомольск-на-Амуре

СообщениеДобавлено: Ср 28 Сен, 2005 11:22    Заголовок сообщения: Решётки на окнах Ответить с цитатой

Запрещается устанавливать глухие решетки на окнах и приямках у окон подвалов, за исключением случаев, специально оговоренных в нормах и правилах, утвержденных в установленном порядке;
НПБ 01-03 п.40
В этом пункте сказано про решётки которые могут устанавливаться
на окнах! Но на каких? Как я понимаю на тех самых окнах которые в приямках подвальных помещений. Но не как на окнах первых этажей!!!
А как известно мы требуем демонтировать глухие металические решётки с окон первых этажей для обеспечения эвакуации.
Этим пунктом регламентировать получается нельзя?
Опять же! Устанавливать глухие решетки!!! А если не глухие установят? Ну например распашные? Но мы же с вами понимаем, что в экстренных ситуациях ключи от замка для решётки найти быстро не получится...
Кто что может сказать по этому поводу? Может какие документы ещё регламентируют? Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Гасич
Помощник брандмейстера
Помощник брандмейстера


Зарегистрирован: 15.03.2005
Сообщения: 250
Откуда: Russia

СообщениеДобавлено: Ср 28 Сен, 2005 18:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Есть РД, но оно для вневедомственной охраны и там написано наоборот какие решетки должны быть и с каким размером ячеек. По поводу 40 пункта ППБ 01-03 не раз говорилось, что написаны правила достаточно безграмотно и годятся только для высасывания мзды.
Кстати никто ничего не слышал, мол кто-то где-то про решетки вопрос на верху решает, как их делать и что требовать. Вроде слух какой то проходил после пожара в Ухте?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Firegirl
Рядовой пожарный


Зарегистрирован: 15.10.2005
Сообщения: 11
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 15 Ноя, 2005 17:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так все-таки какие решетки можно ставить на окна первых этажей?
_________________
Леди не отступают!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Стурн
Брандмейстер
Брандмейстер


Зарегистрирован: 31.05.2005
Сообщения: 487
Откуда: Восточное Подмосковье

СообщениеДобавлено: Ср 16 Ноя, 2005 11:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Распашные, на замках можно по идее.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алексей-инспектор
Трубник


Зарегистрирован: 26.10.2004
Сообщения: 49
Откуда: Комсомольск-на-Амуре

СообщениеДобавлено: Ср 16 Ноя, 2005 16:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

по какой ещё такой идее? а? где такое написано что распашные? можно? а ? НУ ГДЕ???
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Стурн
Брандмейстер
Брандмейстер


Зарегистрирован: 31.05.2005
Сообщения: 487
Откуда: Восточное Подмосковье

СообщениеДобавлено: Ср 16 Ноя, 2005 17:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а не "глухие" - это распашные/открывающиеся, другого не дано (или может ты что-то изобрёл)... Как правило они с внутренними замками, требований к ним нет, главное, чтобы открывались...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алексей-инспектор
Трубник


Зарегистрирован: 26.10.2004
Сообщения: 49
Откуда: Комсомольск-на-Амуре

СообщениеДобавлено: Чт 17 Ноя, 2005 11:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Изначально тему я писал про 40 пункт ППБ 01-03 , а там говорится про решётки на приямках на окнах и на приямках у этих окон. Про подвалы идёт речь.
Меня интересовало то что вообще нельзя пользоваться этим пунктом по отношению к решёткам на этажах здания!!!
При чём здесь "распашные можно" ? если вообще можно любые, т.к. ещё не кто не нашёл пункт где говорится о запрещении установок решёток на окнах этажей?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ML-1210
Гость





СообщениеДобавлено: Пт 18 Ноя, 2005 4:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я не учитель русского языка и не инспектор, но читая эту фразу, понимаю, что идет просто перечисление где нельзя, т.е. там-то нельзя и там-то нельзя. Если в предложении перечисляются 2 предмета, то между ними ставиться И, если 3, между первыми двумя ЗАПЯТАЯ, а между вторым и третьим И. Т.е. в данном предложении перечисляются два предмета: 1. окна, 2 приямки у окон подвалов. Кстати, попробуйте составить предложение которое запрещает устанавливать решетки и на окнах и на приямках окон подвалов, возможно оно (предложение) у вас получиться точно такое же как ППБ Smile.
Вернуться к началу
Firegirl
Рядовой пожарный


Зарегистрирован: 15.10.2005
Сообщения: 11
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 28 Фев, 2006 11:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В общем, я так понимаю, с точки зрения пожарной безопасности, решетки ставить все-таки не стоит.
_________________
Леди не отступают!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Доктор
Помощник брандмейстера
Помощник брандмейстера


Зарегистрирован: 28.02.2006
Сообщения: 233
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Вт 28 Фев, 2006 23:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Прошу прощения, я вот с точки зрения обычного обывателя скажу, ни кого квартиру не выставляли? Народ шуганый, потому и ставит. В экстренной ситуации хоть распашные, все равно никто ключ сразу не найдет. Ворье вот выносит решетки любые если надо. А у вас по идее где-то на вооружении бензорез должен быть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
fire_law
Рядовой пожарный


Зарегистрирован: 15.06.2005
Сообщения: 11
Откуда: Омск

СообщениеДобавлено: Ср 01 Мар, 2006 7:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

2Доктор.

Бензорез есть. Можете его поросить в ближайшей ПЧ, а еще попросить пожарных, чтобы они время засекли, за сколько Вы им решетки со своих окон спилите. Нет, ну "генератор идей" просто!


2Алексей-инспектор.
В дополнение к разъяснению, данному гостем ML-1210 (кстати, неплохому и, на самом деле, грамотному). Каждый абзац пункта 40 Правил можно (да, и нужно) читать в контексте с заголовком. Попробуй - так будет еще понятнее: "В зданиях, сооружениях организаций (за исключением индивидуальных жилых домов) запрещается устанавливать глухие решетки на окнах и приямках у окон подвалов, за исключением случаев, специально оговоренных в нормах и правилах, утвержденных в установленном порядке".
Если бы речь шла только об окнах подвалов, то следовало бы писать, например: "запрещается устанавливать глухие решетки на окнах подвалов и приямках у этих окон…"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Abris
Рядовой пожарный


Зарегистрирован: 07.12.2005
Сообщения: 10
Откуда: Уфа

СообщениеДобавлено: Ср 01 Мар, 2006 10:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитирую п. 6.20-г СНиП 21-01-97**: К аварийным выходам также относятся: выход непосредственно наружу из помещения с отметкой чистого пола не ниже -4,5м и не выше +5,0м через окно или дверь с размерами не менее 0,75х1,5 м, а также через люк размерами не менее 0,6х0,8 м; при этом выход через приямок должен быть оборудован лестницей в приямке, а выход через люк - лестницей в помещении; уклон лестниц не нормируется. То есть, согласно п. 6.9 того же СНиП окна в подвалах и в первом этаже здания не рассматриваются и не учитываются, как эвакуационные выходы, а лишь как аварийные, которые можно использовать в критической ситуации. Более того, согласно п. 6.12 этого же СНиП помещения подвалов должны иметь не менее 2 эвакуационных выходов, но если в подвале одновременно могут находиться всего лишь от 6 до 15 чел., то один из двух выходов допускается предусматривать через окно или приямок. Я так думаю, что все-таки и в подвале, и в первом этаже возможно (в СНИП: допускается - не значит обязательно должно быть) устройство в каждом отдельном помещении (или в одном из помещений) одного из окон как аварийного выхода, то есть с распашными решетками, но с учетом количества находящихся там людей, или, если это производственное здание, с учетом категории производства. Но, по большому счету, согласен с Гасичем: п. 40 ППБ создан для выкачивания денег. Для целей пожаротушения решетки большой помехи не представляют, а для эвакуации (спасения) - СНиПами (ГОСТами) не нормируются, хотя на практике часто бывает, что спастись можно только через окно. Много разночтений в наших нормах... Короче, для суда. Закон, что дышло. Можно доказать правоту и 40-го пункта (а также его нелепость), и правоту требований СНиП. Rolling Eyes
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Доктор
Помощник брандмейстера
Помощник брандмейстера


Зарегистрирован: 28.02.2006
Сообщения: 233
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Ср 01 Мар, 2006 11:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="fire_law"]2Доктор.

Бензорез есть. Можете его поросить в ближайшей ПЧ, а еще попросить пожарных, чтобы они время засекли, за сколько Вы им решетки со своих окон спилите. Нет, ну "генератор идей" просто!

Если очень нужно помочь, то помогают, а назвать человека "генератором идей" легко и просто. Вы собираетесь каждый прут на решетке пилить?
Больше ответа не будет, не хочу флудить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мишка
Помощник брандмейстера
Помощник брандмейстера


Зарегистрирован: 06.02.2006
Сообщения: 209
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Чт 02 Мар, 2006 14:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Парадоксальная ситуация с этими решетками. С одной стороны окна не рассматриваются при эвакуации ни в каком виде, с другой пожарные применяют к ним некие требования именно по эвакуации. Считаю, давно пора отменить требование по решеткам и больше к этому не возвращаться. Считать, что окон вообще не существует. Нет их. Не предусмотрены. Заложены кирпичем. До тех пор, пока не станем рассматривать оконные проемы в качестве эвакуационных выходов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Qwass
Рядовой пожарный


Зарегистрирован: 13.03.2006
Сообщения: 4

СообщениеДобавлено: Пн 13 Мар, 2006 22:07    Заголовок сообщения: Re: Решётки на окнах Ответить с цитатой

Алексей-инспектор писал(а):
на окнах первых этажей!!!
Laughing


Мда уж... А как быть не с "первыми" этажами? По твоему там устанавливать их можно?? У меня здание 5 этажное ии все с решетками......
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Denver
Брандмайор
Брандмайор


Зарегистрирован: 29.12.2003
Сообщения: 875

СообщениеДобавлено: Вт 14 Мар, 2006 14:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="Мишка"]Парадоксальная ситуация с этими решетками. С одной стороны окна не рассматриваются при эвакуации ни в каком виде, с другой пожарные применяют к ним некие требования именно по эвакуации. Считаю, давно пора отменить требование по решеткам и больше к этому не возвращаться. Считать, что окон вообще не существует. Нет их. Не предусмотрены. Заложены кирпичем. До тех пор, пока не станем рассматривать оконные проемы в качестве эвакуационных выходов.[/quote]
Вы забываете, что эвакуация процесс организованного самостоятельного движения людей наружу из помещений. В этом случае конечно окна не учитываются. Пожарные же занимаются спасением- вынужденным перемещением людей наружу при воздействии на них опасных факторов пожара. (П.6.2 и 6.3 СНиП 21-01-97*) А вот тут уж окна необходимы как воздух. А решетки на них очень серьезное препятсвие. Пока их сорвешь(спилишь, отломаешь и т.п.) люди в клетке могут на глазах погибнуть.Еще никогда не пробовали тушить через решетки?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Кот
Брандмейстер
Брандмейстер


Зарегистрирован: 30.01.2006
Сообщения: 490
Откуда: Дальний Восток

СообщениеДобавлено: Вт 14 Мар, 2006 15:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Denver

Цитата:
...А решетки на них очень серьезное препятсвие. Пока их сорвешь(спилишь, отломаешь и т.п.) люди в клетке могут на глазах погибнуть.Еще никогда не пробовали тушить через решетки?


Пробовали как-то, занятие не из приятных…

Второй этаж, квартира справа-выше козырька подъезда. Решётки на лоджии и каждом окне, дверь с хитрым замком, в котором ригеля входят в тело плиты со всех четырёх сторон, проще стену взорвать, чем дверь вынести. Дома ребёнок, ключи родители забрали и ушли… В общем, нет больше ребёнка…

Можно сколько угодно спорить, соответствуют ли решётки нормативным актам, но все понимают, что они при пожаре - зло…
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Мишка
Помощник брандмейстера
Помощник брандмейстера


Зарегистрирован: 06.02.2006
Сообщения: 209
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Ср 15 Мар, 2006 13:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Denver
Вы забываете, что эвакуация процесс организованного самостоятельного движения людей наружу из помещений. В этом случае конечно окна не учитываются. - с чего это Вы решили, что я об этом забываю?
Пожарные же занимаются спасением- вынужденным перемещением людей наружу при воздействии на них опасных факторов пожара. (П.6.2 и 6.3 СНиП 21-01-97*). - пожарные в данном случае занимаются дублированием нормативной системы противопожарной защиты здания, т.е. исправляют ошибки ГПН.
А вот тут уж окна необходимы как воздух. А решетки на них очень серьезное препятсвие. Пока их сорвешь(спилишь, отломаешь и т.п.) люди в клетке могут на глазах погибнуть. - а решетки и замышляются именно как препятствие для людей, пытающихся влезть в окна.
Еще никогда не пробовали тушить через решетки? - к чему вообще этот вопрос. Предположим, не пробовал. И что?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Denver
Брандмайор
Брандмайор


Зарегистрирован: 29.12.2003
Сообщения: 875

СообщениеДобавлено: Ср 15 Мар, 2006 16:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мишке -это разговор ни о чем. То что Вы высказали вызывает только улыбку.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
morjana
Брандмайор
Брандмайор


Зарегистрирован: 01.12.2005
Сообщения: 770

СообщениеДобавлено: Ср 15 Мар, 2006 18:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

///
_________________
Ковчег построил любитель, Титаник - профессионалы.
Деяния человеческие возвращаются Богом по гарантии.


Последний раз редактировалось: morjana (Пн 29 Май, 2006 22:55), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Алексей-инспектор
Трубник


Зарегистрирован: 26.10.2004
Сообщения: 49
Откуда: Комсомольск-на-Амуре

СообщениеДобавлено: Чт 16 Мар, 2006 12:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Теперь я пришел к выводу, что ясно в 40 - м пункте сказано: Запрещено! И речи не идет является ли окно эвакуационным выходом или же нет, черным по белому написано, что запрещено устанавливать глухие решетки!!! Значит как требовали демонтировать так и дальше требовать будем...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Мишка
Помощник брандмейстера
Помощник брандмейстера


Зарегистрирован: 06.02.2006
Сообщения: 209
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Чт 16 Мар, 2006 14:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

DENVER: современное состояние СОПБ в России у меня тоже вызывает "только улыбку". А разговор у нас об эвакуации людей. И о логике сего мероприятия. Пока что РФ прочно, с огромным отрывом, впереди планеты всей по удельному количеству погибших. И организация пожарной охраны в нашей стране - стойкий залог подобного положения. Причем, хочу отметить, что Шойгу здесь не при чем.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Denver
Брандмайор
Брандмайор


Зарегистрирован: 29.12.2003
Сообщения: 875

СообщениеДобавлено: Чт 16 Мар, 2006 15:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мишке:У нормального человека современное состояние СОПБ может вызвать тревогу, печаль и т.п., но никак не улыбку. В СССР и количество пожаров и гибель людей было значительно меньше.
Укажите пожалуйста источник вышей информации по погибшим. Так же из Ваших высказываний я сделал вывод, что Вы ничего не знаете об обеспечении пожарной безопасности тем более "об организации пожарной охраны в нашей стране".
Логика как раз и заключается, что для профессионалов-пожарных решетки на окнах серьезная проблема, котроой они серьезно занимаются. А обывательское- залезут , укарадут уже сто раз наслышано. Я много видел людей охвативших голову руками после пожара и жалеющих, что не думали об возможности пожара раньше и ничего не делали для его профилактики.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Speaker
Рядовой пожарный


Зарегистрирован: 22.03.2006
Сообщения: 2
Откуда: Akademiya GPS

СообщениеДобавлено: Ср 22 Мар, 2006 21:58    Заголовок сообщения: По поводу иных документов после "Пассажа" Ответить с цитатой

Да, действительно, после "Пассажа" было соглашение по Республике Коми между охраной и государственной пожарной службой.. Но оно говорит только о том, что [не цитата] "от того, установлены ли глухие решётки или специальные датчики - уровень защиты объекта может быть обеспечен на должном уровне и тем, и другим методом". Тем не менее, по-моему, на уровне правительства РК подписаны документы с дополнителнениями по проведению и осуществлению функций ГПН на объектах с массовым пребыванием людей.
_________________
Speaker of GPN
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение AIM Address Yahoo Messenger MSN Messenger
bor123
Трубник


Зарегистрирован: 13.09.2006
Сообщения: 40

СообщениеДобавлено: Вс 17 Сен, 2006 18:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Простая судебная практика, выдержка из кассационной жалобы (составлял по просьбе знакомого коммерса): «в оконных проемах складских и подсобных помещений установлены нераспашные решетки» - нарушение п. 40 ППБ 01-03. В соответствии с п. 6.9 СНиП 21-01-97 оконные проемы не относятся к эвакуационным выходам, а именно возможность эвакуации через них, подразумевается при описании данного нарушения. Таким образом, имеются противоречия между ППБ 01-03 и СНиП 21-01-97, которые толкуются в пользу лица, привлекаемого к ответственности (ст. 1.5 КоАП РФ). Кроме того, договором аренды от 1.09.2005 г., заключенным между ООО «ХХХ» и ОАО «УУУ», Арендатор принял от Арендодателя «Помещение» - решетки, установленные на окнах Арендодателем, частью данного «Помещения» не являются, принадлежат «Арендодателю». Соответственно, демонтировать их, или сделать их распашными не представляется возможным." - коммерс суд выиграл.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Denver
Брандмайор
Брандмайор


Зарегистрирован: 29.12.2003
Сообщения: 875

СообщениеДобавлено: Вс 17 Сен, 2006 21:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

При желании легко навешать лапшу судье. А если посмотреть глубже, то ППБ-01-03 зарегистрированный в Минюсте документ, в СНиП нет. Следовательно исполнение ППБ обязательно, а СНиП не может использоваться при разрешении споров и привлечения к ответсвенности. Эвакуация здесь совершенно не причем. Надеюсь никто не будет спорить, что окна можно и нужно использовать для спасения, а ту решетки очень мешают.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Aleksx
Пожарный трубач
Пожарный трубач


Зарегистрирован: 25.08.2006
Сообщения: 143

СообщениеДобавлено: Вс 17 Сен, 2006 22:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

...И ещё, значит как инспектора сажать за решётки на окнах, так можно, а как комерса отмазать, то противоречия???? Точно сказано, закон что дышло, куда повернул туда и вышло!!!!!! Evil or Very Mad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bor123
Трубник


Зарегистрирован: 13.09.2006
Сообщения: 40

СообщениеДобавлено: Пн 18 Сен, 2006 7:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Denver писал(а):
При желании легко навешать лапшу судье. А если посмотреть глубже, то ППБ-01-03 зарегистрированный в Минюсте документ, в СНиП нет. Следовательно исполнение ППБ обязательно, а СНиП не может использоваться при разрешении споров и привлечения к ответсвенности. Эвакуация здесь совершенно не причем. Надеюсь никто не будет спорить, что окна можно и нужно использовать для спасения, а ту решетки очень мешают.


Регистрация СНиПа в МинЮсте - не показатель! В частности, СНиП 21-01-97 соответсвует целям ст. 46 ФЗ "О тех. регулировании", по данному вопросу есть письмо Госстроя РФ от 22 декабря 2003 г. N ЛБ-8381/9 "О применении статьи 46 Федерального закона "О техническом регулировании". Таким образом имеется реальная конкуренция норм ППБ 01-03 и СНиП.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Denver
Брандмайор
Брандмайор


Зарегистрирован: 29.12.2003
Сообщения: 875

СообщениеДобавлено: Пн 18 Сен, 2006 16:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В соответствии с пунктом 10 Указа Президента Российской Федерации от 23.05.1996 .N 763 «О порядке опубликовапия и вступления в силу актов Президента Российской Федерации, Правительства Российской Федерации и нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти» нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти, не прошедшие государственную регистрацию, не влекут правовых последствий, как не вступившие в силу, и не могут служить основанием для регулирования соответствующих правоотношений, применения санкций к гражданам, должностным лицам и организациям за невыполнение содержащихся в них предписаний. На указанные акты нельзя ссылаться при разрешении споров.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
bor123
Трубник


Зарегистрирован: 13.09.2006
Сообщения: 40

СообщениеДобавлено: Пн 18 Сен, 2006 21:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Denver писал(а):
В соответствии с пунктом 10 Указа Президента Российской Федерации от 23.05.1996 .N 763 «О порядке опубликовапия и вступления в силу актов Президента Российской Федерации, Правительства Российской Федерации и нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти» нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти, не прошедшие государственную регистрацию, не влекут правовых последствий, как не вступившие в силу, и не могут служить основанием для регулирования соответствующих правоотношений, применения санкций к гражданам, должностным лицам и организациям за невыполнение содержащихся в них предписаний. На указанные акты нельзя ссылаться при разрешении споров.


Ув. Denver! Голову не кружите - п. 15 того же Указа + все, что перечислил ранее. Все встанет на свои места.

ЗЫ: задумайтесь,что имеет большую юридическую силу: указ президента или федеральный закон? Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Fireman.ru -> Законодательство Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group