Список форумов Fireman.ru Fireman.ru
сервер Российской пожарной охраны
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

коллеги,срочно нужна помощь по документации

 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Fireman.ru -> Законодательство
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
михалыч
Помощник брандмейстера
Помощник брандмейстера


Зарегистрирован: 26.07.2007
Сообщения: 298
Откуда: УГПС ЗАО

СообщениеДобавлено: Ср 09 Дек, 2009 11:47    Заголовок сообщения: коллеги,срочно нужна помощь по документации Ответить с цитатой

добрый день коллеги,ни где не могу найти образцы документации для объектов с массовым пребыванием людей, а именно:журнал инст-жа по ппб,журнал осмотра помещении,инструкции по ппб для персонала,инструкции на случай чс,пожара,обнаружении бомбы,и техногенки, если у кого есть скиньте пожалуйста в личку, ооочень нужно! Cool
_________________
Авось – это основное топливо, на котором работает Россия.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
spooh
Помощник брандмейстера
Помощник брандмейстера


Зарегистрирован: 23.04.2006
Сообщения: 178
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 14 Дек, 2009 23:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Значит, смотри: образец журнала инструктажей есть в 645 приказе МЧС от 12.12.07. там же все виды инструктажей...на счет журнала осмотра-закрытия помещений, инструкции к нему, инструкций о мерах ПБ, о действиях при пожаре-давай мылу скину...есть много готовых, может чего подойдет
Бомбы и техногенки с ЧСами-тут не помогу...
_________________
Пожарная охрана как старая дева - никому не нужна, но всегда готова!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
михалыч
Помощник брандмейстера
Помощник брандмейстера


Зарегистрирован: 26.07.2007
Сообщения: 298
Откуда: УГПС ЗАО

СообщениеДобавлено: Ср 16 Дек, 2009 17:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

спасибо огромное, лови мыло ryan142@mail.ru,буду очень признателен Very Happy
_________________
Авось – это основное топливо, на котором работает Россия.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
LPH
Рядовой пожарный


Зарегистрирован: 31.07.2007
Сообщения: 3
Откуда: Ульяновск

СообщениеДобавлено: Сб 19 Дек, 2009 22:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Буду признателен, если сможете так же и мне на ogpnbaz@yandex.ru скинуть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
spooh
Помощник брандмейстера
Помощник брандмейстера


Зарегистрирован: 23.04.2006
Сообщения: 178
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 20 Дек, 2009 16:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Михалыч, будь другом, перекинь коллеге архивчик.... а то до домашнего компутера долго не доберусь...
_________________
Пожарная охрана как старая дева - никому не нужна, но всегда готова!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
михалыч
Помощник брандмейстера
Помощник брандмейстера


Зарегистрирован: 26.07.2007
Сообщения: 298
Откуда: УГПС ЗАО

СообщениеДобавлено: Пн 21 Дек, 2009 18:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

архивчик перекинул Very Happy
_________________
Авось – это основное топливо, на котором работает Россия.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Битумщик
Трубник


Зарегистрирован: 16.11.2009
Сообщения: 22
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Пн 18 Янв, 2010 14:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не плодя темы решил задать вопрос здесь !
По приказу 645 от 12.12.07 п.40 Обучение по спец. программам пожарно-технического минимума непосредственно в организации проводится руководителем организации или лицом, назначенным приказом (распоряжением) руководителя организации, ответственным за пожарную безопасность, имеющим соответствующую подготовку.

1. имеющим соответствующую подготовку ??? запись в трудовой достаточно??? что проработал и доработал до пенсии в системе МЧС

2. Обучение по спец. программам ... или лицом, назначенным приказом (распоряжением) руководителя организации, ответственным за пожарную безопасность, т.е. проведя техминимум со сварщиками , могу ли я им выписать талон по технике пожарной безопасности???
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
spooh
Помощник брандмейстера
Помощник брандмейстера


Зарегистрирован: 23.04.2006
Сообщения: 178
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 18 Янв, 2010 22:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Для битумщика
Записи не достаточно...соответствующая подготовка-это обучение по курсу птм по одной из 17 программ. С удостоверением о сдаче зачета по ПТМ ты можешь быть (после издания приказа руководителем) ответственным за ПБ на предприятии, проводить инструктажи - вводный, первичный, повторный и т.д. и хоть запытать сварщиков обучением по программе в объеме 11 часов... (можешь не обучаться, если с момента увольнения из рядов ПО или с аналогичного вида деятельности прошло не более года)...
по второму пункту-не можешь выдать талон если нет лицензия на данный вид деятельности (ты же не можешь выдать права на управление автомобилем человеку, которому показал где находится педаль тормоза)
_________________
Пожарная охрана как старая дева - никому не нужна, но всегда готова!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Битумщик
Трубник


Зарегистрирован: 16.11.2009
Сообщения: 22
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Чт 21 Янв, 2010 14:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

spooh писал(а):

Записи не достаточно...соответствующая подготовка-это обучение по курсу птм по одной из 17 программ. С удостоверением о сдаче зачета по ПТМ ты можешь быть (после издания приказа руководителем) ответственным за ПБ на предприятии, проводить инструктажи - вводный, первичный, повторный и т.д. и хоть запытать сварщиков обучением по программе в объеме 11 часов... (можешь не обучаться, если с момента увольнения из рядов ПО или с аналогичного вида деятельности прошло не более года)...
по второму пункту-не можешь выдать талон если нет лицензия на данный вид деятельности


645 Приказ - п.33. Работники организаций, имеющие квалификацию инженера (техника) пожарной безопасности, а также ... имеющие стаж непрерывной работы в области пожарной безопасности не менее пяти лет, в течение года после поступления на работу (службу) могут не проходить обучение пожарно-техническому минимуму.
значит первый год могу и не проходить ПТМ
645 Приказ - п.43. Для проведения проверки знаний требований пожарной безопасности работников, прошедших обучение пожарно-техническому минимуму в организации без отрыва от производства, приказом (распоряжением) руководителя организации создается квалификационная комиссия в составе не менее трех человек, прошедших обучение и проверку знаний требований пожарной безопасности в установленном порядке.
Значит 3 человека организации прошедших ПТМ в учебном центре могут сами проводить проверки знаний ПТМ у работников организации ??? На основании проверки составляется протокол с отметками прошел или не прошел ПТМ.
тогда почему СВОЕМУ сварщику (а он тоже проходит ПТМ) , на основания протокола проверки ПТМ не могу выписать огневой талон ???
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Fireman
Site Admin


Зарегистрирован: 25.12.2003
Сообщения: 1063
Откуда: Россия

СообщениеДобавлено: Чт 21 Янв, 2010 16:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Инструктаж провести можешь а вот ПТМ вряд ли для этого нужна лицензия на основании ПОСТАНОВЛЕНИЯ правительства от 31 марта 2009 г. N 277
2. Не подлежат лицензированию:
а) образовательная деятельность в форме разовых лекций, стажировок, семинаров и других видов обучения, не сопровождающаяся итоговой аттестацией и выдачей документов об образовании и (или) квалификации;
б) индивидуальная трудовая педагогическая деятельность, в том числе в области профессиональной подготовки.

Т.к. после ПТМ прходит итоговая аттестация то требуется лицензия.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
spooh
Помощник брандмейстера
Помощник брандмейстера


Зарегистрирован: 23.04.2006
Сообщения: 178
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 21 Янв, 2010 21:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо, Эд Борисыч... ну написал же про необходимость лицензии, блин.... Sad Кстати лицензия не особо дорогая...
_________________
Пожарная охрана как старая дева - никому не нужна, но всегда готова!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Denver
Брандмайор
Брандмайор


Зарегистрирован: 29.12.2003
Сообщения: 871

СообщениеДобавлено: Пт 22 Янв, 2010 0:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Есть такое письмо, на которое все ссылаются.

Письмо Минобразования РФ и Минтруда РФ от 21 июля 1998 г. NN 06-51-48ин/23-10, 4226-НП "О лицензировании профессиональной подготовки и профессионального обучения работников организаций"

Министерство общего и профессионального образования Российской Федерации и Министерство труда и социального развития Российской Федерации в связи с многочисленными запросами кадровых служб (служб развития персонала и пр.) организаций о лицензировании профессиональной подготовки и профессионального обучения работников, осуществляемых непосредственно в организациях, разъясняют.

В соответствии со ст.21 Закона Российской Федерации "Об образовании" в редакции Федерального закона от 13.01.96 N 12-ФЗ профессиональная подготовка может быть получена и в образовательных подразделениях организаций. Для получения лицензии на право ведения образовательной деятельности учредитель организации, имеющей образовательное подразделение, осуществляющее профессиональную подготовку, должен представить в лицензионный орган наряду с другими необходимыми документами утвержденное в установленном порядке положение о подразделении, отвечающее требованиям законодательства Российской Федерации в области образования. В лицензии в этом случае указываются наименование организации и наименование ее образовательного подразделения. Лицензирование профессиональной подготовки, ведущейся организациями независимо от их ведомственной принадлежности и организационно-правовых форм, осуществляется государственным органом управления образованием субъекта Российской Федерации, на территории которого они находятся.

Профессиональное обучение работников организаций сроком до 72 часов, осуществляемое специалистами и высококвалифицированными рабочими этих организаций в целях углубления и поддержания уровня квалификации работников организации, их очередной аттестации, адаптации вновь принятых работников к специфике производства, условиям труда, традициям трудового коллектива, с отражением сведений о прохождении обучения в квалификационной характеристике без выдачи документов об образовании или квалификации лицензированию на право ведения образовательной деятельности не подлежит.

Просим довести информацию до заинтересованных организаций.

Заместитель Министра общего
и профессионального образования
Российской Федерации Е.Е.Чепурных
Заместитель Министра труда
и социального развития
Российской Федерации Н.Р.Петухова

Исходя из разъяснения, лицензировать деятельность по обучению своих работников не требуется. Вот еще информация:
Подлежит ли лицензированию производимое силами организации-работодателя обучение своих работников?

Положения Постановления правительства от 31 марта 2009 г. N 277 при обучении ПТМ обходят на раз поскольку по окончании его никаких документов об образовании не выдается. В корочке пишут "прошел проверку знаний по курсу ПТМ", а это не значит, что была аттестация и это не документ об образовании или квалификации. Согласно п.37 обучение "с отрывом" по курсу ПТМ можно пройти даже "в территориальных подразделениях Государственной противопожарной службы МЧС России". А какие у нас лицензии, никогда их и не было.

Форма талона по технике пожарной безопасности мне встретилась только в одном документе: СО 153-34.03.305-2003 "Инструкция о мерах пожарной безопасности при проведении огневых работ на энергетических предприятиях", т.е. талон необходим только на предприятиях Минэнерго. По форме это такая же бумажка подтверждающая сдачу зачета по программе пожарно-технического минимума и знанию требований пожарной безопасности при проведении сварочных и других огневых работ . Действительна, в отличии от корочки по сдаче зачета по ПТМ, один год. Т.е. вполне может быть выдана на предприятии. Единственное ограничение обязательно подписывается представителем пожарной охраны. Вероятно объектовой. В него можно заносить нарушения ППБ, а при грубых нарушениях изъять и отправить на внеочередную проверку знаний. При этом работник отстраняется от работы. Т.е. такая специфичная бумажка. Стоит ли с ней связываться.
_________________
А ты хоть раз попробуй - оглянись, посмотри, что сумел, что сделал и кто этому рад.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Fireman.ru -> Законодательство Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group