Список форумов Fireman.ru Fireman.ru
сервер Российской пожарной охраны
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

"Соколы Шойгу"
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Fireman.ru -> Обсуждения и опросы
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Нам нужны такие офицеры?
да
4%
 4%  [ 4 ]
нет
95%
 95%  [ 85 ]
Всего голосов : 89

Автор Сообщение
Черепашка НИндзя
Брандмейстер
Брандмейстер


Зарегистрирован: 15.05.2006
Сообщения: 387
Откуда: От папы с мамой

СообщениеДобавлено: Пн 12 Мар, 2007 11:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шрек писал(а):
Я не знаю как в Москве, но насколько я знаю, при поступлении в травпункт в карте осмотра обязательно отражается информация о том находился поступивший в алкогольном или наркотическом опьянении.


Данная информация, если она не подтверждена в установленном порядке анализом на содержание наркотических или алкогольных веществ в крови - разговор в пользу бедных для суда. Будь ты хоть в зюзю кривой, если количество промилей в справочке не указано - вещай на суде, что выпил спиртовый валерьянки с пустырником, ибо был взволнован (мотивация запаха), а шатался от эмоций или там - головой об угол шарахнулся. А доктор слишком субъективно воспринял эти симптомы. И факт опьянения (наркотического или алкогольного) - бездоказателен и будет толковаться в пользу обвиняемого, поскольку в отношении лица не проводились утановленные законом экспертизы состояния. Ошибся медработник - и хоть усрись тут. По закону: не доказано - значит, не был пьян.
_________________
Позитивный человек — это тот, кого послали на фиг, а он оттуда вернулся загоревшим и с магнитиками.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вадим Евгеньевич
Пожарный трубач
Пожарный трубач


Зарегистрирован: 01.03.2007
Сообщения: 100
Откуда: МОСКВА

СообщениеДобавлено: Вт 20 Мар, 2007 12:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Прочитал ВСЕ. Знаю Эдуарда не первый год. Пытался разобраться в данной проблеме с самого начала. Так вот версия, которую моим знакомым выдали в академии. Гости сами были пьяны. Курили, плевали на пол, громко ругались матом. В это время на этаже находился маленький ребенок капитана Ушакова, которому надо было спать. (Это примерно в 21 час. Около 22 часов Эдуард уже был в медицинском учреждении с травмами головы). Извините пишу примерно, так как в событиях не участвовал. Куда смотрел дежурный пуская пьяных в общежитие. Капитан Ушаков вышел и сделал замечание распоясавшимся ветеранам. На что те его послали. После этого завязалась перебранка, а потом и драка. Пьяные "гости" начал бить капитана. Естественно, курсанты, видя что бьют их доблестного командира, не смогли сдержать праведного гнева и всем скопом наваляли наглым "гостям". Странно, что потом их не сдали в милицию. Вот Вам и версия академии.
Да интересное воспитание нашей смены теперь практикуется. Ранее нас учили всегда поддерживать коллег. А об уважении к старшим (не только по званию)я уже и не говорю. Коллеги, задумайтесь, особенно руководители. Поднять руку на стершего офицера, пусть и на пенсии. Придя на работу, как такой лейтенант будет смотреть на своего начальника. Подумаешь, я подполковника (ветерана) в морду бил! Какое отношение у него будет к Вам, к Вашим указаниям и распоряжениям. Никакого уважения. Вот над чем надо в первую очередь работать офицерам в академии. Необходимо, чтобы ребята научились уважать (не бояться больших погон) своих старших опытных коллег. И это закладывается как раз в процессе обучения, в процессе становления. А тут такой хороший пример! Офицер, который сам должен учить ребят, сам должен быть примером. Какими они выйдут после такого обучения.
Задумайтесь коллеги! Нам работать с этими молодыми лейтенантами. К нам они придут для дальнейшего прохождения службы.
Сегодня дали в морду ветерану, завтра - капитану, послезавтра - майору, через неделю - подполковнику, а через месяц и полковнику достанется. Хорошо генералы одни не ходят.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
samogon
Брандмейстер
Брандмейстер


Зарегистрирован: 10.02.2007
Сообщения: 414

СообщениеДобавлено: Вт 20 Мар, 2007 21:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

пришел к нам в часть в Августе прошлого года выпускник Академии ГПС, такой дол..б, ничего делать не хочет, кого там учат? Evil or Very Mad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Пенсионер ПО МВД
Пожарный трубач
Пожарный трубач


Зарегистрирован: 29.01.2004
Сообщения: 144
Откуда: ЯНАО, Салехард

СообщениеДобавлено: Вт 20 Мар, 2007 22:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нашел здесь в соседней ветке сообщение Aleksx от 19 января:

http://www.fireman.ru/talk/viewtopic.php?t=3563

"Может конечно не новость, но вот обратил внимание:
Тетерин Иван Михайлович-Нач. АГПС
В 1973 г. окончил Ульяновское высшее военное училище связи, в 1984 г. - Военную академию связи им. С.М. Будённого, в 1998 г. - Академию государственной службы.

Скачков Геннадий Николаевич-первый зам.
в 1990 г. окончил Военно-инженерную академию им. Куйбышева,

Цыкин Дмитрий Николаевич-зам. начальника Академии по служебной подготовке
В 1985 г. окончил Благовещенское высшее танковое командное училище, в 2005 г. - Северо-Кавказскую академию государственной службы.

Лебедев Сергей Анатольевич
зам. начальника Академии ГПС по материально-техническому обеспечению.
Окончил Киевское высшее военное инженерное училище бронетанковых войск.

Хомуха Владимир Иванович
зам. начальника Академии ГПС по строительству и эксплуатации зданий и сооружений.
окончил Кызылский филиал (Тувинской АССР) Красноярского политехнического института по специальности инженер-строитель.

Итог Из 9ти руководителей только 3 закончили пожарно-технические учереждения! И это в Пожарной Академии???
Грустно очень грустно... "

Похоже там действительно учат на конноводолазных бронетанкистов, но никак не на командиров огненного фронта....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Вадим Евгеньевич
Пожарный трубач
Пожарный трубач


Зарегистрирован: 01.03.2007
Сообщения: 100
Откуда: МОСКВА

СообщениеДобавлено: Ср 21 Мар, 2007 15:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Побывал на сайте 01. Вот, что туда выложил.
Про взятки и посулы необходимо говорить не здесь. Об этом и так ВСЕ знают. Здесь обсуждается вопрос правомочности действий конкретных людей. Начальник курса, будучи примером во всем, своим поведением показывает курсантам как надо обращаться с людьми. Не выполняя требования закона, а "чисто по свойски". Почему не был вызван наряд милиции? Почему пьяных гостей не сдали в вытрезвитель или милицию? Почему пьяных вообще пропустили в общежитие! У нас что, в общагу кто хочет, тот и заходит. Или они были не такие уж пьяные? Насколько я слышал, действующие сотрудники пожарной охраны даже по удостоверению в академию пройти не могут. Необходимо чтобы вышел встречающий человек. Вот когда будут ответы на эти вопросы, тогда будет понятно что, где и когда.
Никто не запрещает руководству академии выйти на этот сайт со своими объяснениями данного инцидента (официально представиться и изложить свою точку зрения). Отсутствие информации только порождает кучу слухов и сплетен. Мы сейчас здесь договоримся до того, что все курсанты станут плохими. А ведь мы сами когда то были курсантами и этой веселой жизни долго не забудешь. Да были "редиски" и у нас, но в основной массе все нормальные ребята. А вот информация нужна. Даже если сейчас нельзя дать точную оценку действиям тех или иных людей, скажите (официально), что по данному факту проводится служебная проверка. Результаты этой проверки будут опубликованы тогда то. И все. Все вопросы, слухи и т.п. будут ни к чему.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
15летний капитан
Пожарный трубач
Пожарный трубач


Зарегистрирован: 03.03.2007
Сообщения: 101

СообщениеДобавлено: Чт 22 Мар, 2007 21:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Грустно все это Sad .Сам заканчивал ВИПТШ-МИПБ, всякое там видел и слышал.Плохо что все закончилось таким образом: одни - чувствуя себя хозяевами обошлись с гостями "нелучшим образом", другие (гости) - не смогли найти должного выхода.Обидно за Академию.Хочется чтобы драчуны публично на сайте извинились за свой "подвиг".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
morjana
Брандмайор
Брандмайор


Зарегистрирован: 01.12.2005
Сообщения: 770

СообщениеДобавлено: Пт 23 Мар, 2007 13:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

15летний капитан

Последняя реплика особенно понравилась Laughing На 0-1 прям каждый день только и делают, что "извиняюццо".
_________________
Ковчег построил любитель, Титаник - профессионалы.
Деяния человеческие возвращаются Богом по гарантии.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Пенсионер ПО МВД
Пожарный трубач
Пожарный трубач


Зарегистрирован: 29.01.2004
Сообщения: 144
Откуда: ЯНАО, Салехард

СообщениеДобавлено: Сб 24 Мар, 2007 23:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Моряна, не вижу информации по возбуждению УД, иначе действительно получается выброс эмоций в атмосферу....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Иванченков А.
Пожарный трубач
Пожарный трубач


Зарегистрирован: 25.03.2007
Сообщения: 122

СообщениеДобавлено: Пн 02 Апр, 2007 18:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Честно когда я узнал то был в шоке, Вадима из 50 ПЧ я лично знаю не 1-й год, всегда адекватный, культурный во всём. Этот случай даже бардаком назвать нельзя. Такое ощющение что в академии самоуправление, таким не место в наших структурах. Не знаю чем всё закончиться но этих вырадков надо гнать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
agps_ru
Рядовой пожарный


Зарегистрирован: 02.04.2007
Сообщения: 1

СообщениеДобавлено: Пн 02 Апр, 2007 22:25    Заголовок сообщения: они чмо Ответить с цитатой

посмотрите на эти морды какие это пенсионеры им пахать на заводе надо. Мало им досталось. Какова хрена они вобще припёрлись?????????????????????? В общагу посторонним вход запрещен а тем более после 23 часов А эти м_раз_и как раз припозднились. Им нужно было прямо на кпп башню снести. Twisted Evil Twisted Evil
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
morjana
Брандмайор
Брандмайор


Зарегистрирован: 01.12.2005
Сообщения: 770

СообщениеДобавлено: Пн 02 Апр, 2007 22:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

agps_ru

Нам с Ильей тоже? За компанию...
_________________
Ковчег построил любитель, Титаник - профессионалы.
Деяния человеческие возвращаются Богом по гарантии.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Я
Брандмейстер
Брандмейстер


Зарегистрирован: 04.02.2006
Сообщения: 405
Откуда: УГПС ЗАО, СВАО

СообщениеДобавлено: Пн 02 Апр, 2007 23:17    Заголовок сообщения: Re: они чмо Ответить с цитатой

agps_ru писал(а):
посмотрите на эти морды какие это пенсионеры им пахать на заводе надо. Мало им досталось. Какова хрена они вобще припёрлись?????????????????????? В общагу посторонним вход запрещен а тем более после 23 часов А эти м_раз_и как раз припозднились. Им нужно было прямо на кпп башню снести. Twisted Evil Twisted Evil


и много вас там таких дебилов? или других уже в академию не берут?
_________________
Говорю что думаю. Что думаю - то пишу. Ибо зае__ло!
Нам хлеба не надо - работу давай!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Клайм
Брандмейстер
Брандмейстер


Зарегистрирован: 28.02.2004
Сообщения: 365
Откуда: г. Москва

СообщениеДобавлено: Вт 03 Апр, 2007 8:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мужчины, что вы внимание обращаете на всяких идиотов?! (хотелось правда совсем другое слово написать) Даааааааа, бедная моя Академия каких мудаков ты терпишь.....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Черепашка НИндзя
Брандмейстер
Брандмейстер


Зарегистрирован: 15.05.2006
Сообщения: 387
Откуда: От папы с мамой

СообщениеДобавлено: Вт 03 Апр, 2007 9:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Клайм писал(а):
Мужчины, что вы внимание обращаете на всяких идиотов?! (хотелось правда совсем другое слово написать) Даааааааа, бедная моя Академия каких мудаков ты терпишь.....


Рада была бы обратить внимание на достойных - но почему-то в первые ряды "защитников порядка" тока мудаки и пробиваются Sad Наверно, достойных просто массой давят, что печально.
_________________
Позитивный человек — это тот, кого послали на фиг, а он оттуда вернулся загоревшим и с магнитиками.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вадим Евгеньевич
Пожарный трубач
Пожарный трубач


Зарегистрирован: 01.03.2007
Сообщения: 100
Откуда: МОСКВА

СообщениеДобавлено: Вт 03 Апр, 2007 11:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважаемый AGPS! Если Вы не удосужились прочитать весь материалл по данному делу, то не надо показывать свою дебильность или ленность, не знаю. Специально для Вас сообщаю, что около 22 час 00 мин гости уже вызвали скорую и милицию к зданию общежития.
Прочитайте, пожалуйста все сообщения по этой теме. А то высказывания таких, как Вы "доброжелателей" бросают еще большую тень на академию. А я надеюсь в академии еще остались порядочные и честные люди.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Кот
Брандмейстер
Брандмейстер


Зарегистрирован: 30.01.2006
Сообщения: 490
Откуда: Дальний Восток

СообщениеДобавлено: Вт 03 Апр, 2007 11:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну надо же... Коллеги, да не тратьте Вы время на объяснения с идиотами, на мой взгляд по стилистике поста и так предельно ясно, что за чмо и с какими мозгами могло изрыгнуть подобное...

Черт возьми, и вот такое когда-нибудь придёт работать в подразделения...(задумчиво)...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гром
Пожарный трубач
Пожарный трубач


Зарегистрирован: 10.02.2006
Сообщения: 56
Откуда: МОСКВА

СообщениеДобавлено: Вт 03 Апр, 2007 12:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

agps_ru, а слабо представиться? Только собой, а не кем то другим! Я думаю слабо..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
fikalder
Трубник


Зарегистрирован: 19.04.2005
Сообщения: 27
Откуда: Москва СПТ ВАО

СообщениеДобавлено: Вт 03 Апр, 2007 19:42    Заголовок сообщения: Re: они чмо Ответить с цитатой

agps_ru писал(а):
посмотрите на эти морды какие это пенсионеры им пахать на заводе надо. Мало им досталось. Какова хрена они вобще припёрлись?????????????????????? В общагу посторонним вход запрещен а тем более после 23 часов А эти м_раз_и как раз припозднились. Им нужно было прямо на кпп башню снести. Twisted Evil Twisted Evil

Сынок, а ты не боишься что тебе башню снесут? Laughing
_________________
Что сгорит - то не сгниёт......
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
fikalder
Трубник


Зарегистрирован: 19.04.2005
Сообщения: 27
Откуда: Москва СПТ ВАО

СообщениеДобавлено: Вт 03 Апр, 2007 19:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

15летний капитан писал(а):
Грустно все это Sad .Сам заканчивал ВИПТШ-МИПБ, всякое там видел и слышал.Плохо что все закончилось таким образом: одни - чувствуя себя хозяевами обошлись с гостями "нелучшим образом", другие (гости) - не смогли найти должного выхода.Обидно за Академию.Хочется чтобы драчуны публично на сайте извинились за свой "подвиг".

Да уж извинились...
Чтожжжжжж "ГОСПОДА", милости просим к нам на стажировку Laughing Laughing Laughing
_________________
Что сгорит - то не сгниёт......


Последний раз редактировалось: fikalder (Вт 03 Апр, 2007 19:50), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
15летний капитан
Пожарный трубач
Пожарный трубач


Зарегистрирован: 03.03.2007
Сообщения: 101

СообщениеДобавлено: Вт 03 Апр, 2007 19:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

agps_ru
Ну и падаль! Evil or Very Mad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
tixon
Пожарный трубач
Пожарный трубач


Зарегистрирован: 08.06.2006
Сообщения: 130
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 03 Апр, 2007 20:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да...кстати о стажировке...к нам сейчас какие то пришли.Если можно напомните, какой курс отличился.Может пора " стажировать"........
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Иванченков А.
Пожарный трубач
Пожарный трубач


Зарегистрирован: 25.03.2007
Сообщения: 122

СообщениеДобавлено: Ср 04 Апр, 2007 13:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

15 летний капитан молодца! Прямо в точку попал.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Гасич
Помощник брандмейстера
Помощник брандмейстера


Зарегистрирован: 15.03.2005
Сообщения: 250
Откуда: Russia

СообщениеДобавлено: Ср 04 Апр, 2007 20:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

tixon писал(а):
Да...кстати о стажировке...к нам сейчас какие то пришли.Если можно напомните, какой курс отличился.Может пора " стажировать"........


только аккуратнее "стажируйте", а то они на пенсионерах натренировались, а вас ваще "порвут" Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Черепашка НИндзя
Брандмейстер
Брандмейстер


Зарегистрирован: 15.05.2006
Сообщения: 387
Откуда: От папы с мамой

СообщениеДобавлено: Пт 06 Апр, 2007 10:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Гасич писал(а):
tixon писал(а):
Да...кстати о стажировке...к нам сейчас какие то пришли.Если можно напомните, какой курс отличился.Может пора " стажировать"........


только аккуратнее "стажируйте", а то они на пенсионерах натренировались, а вас ваще "порвут" Wink


Не беспокойся, коллега, они тока толпой смелые да перед женщинами (и то - в виртуальном пространстве). Я на 0-1.ру заглянула - чуть не упала. Там какой-то "случайный свидетель" грозицца Игуану навестить и порвать нахрен. Хотела бы я поглядеть на толпу этих смельчаков, особенно когда бабужко боевой рукопашки изумицца и кол из забора выдернет)))) Бедный 4-й курс, если кто к ней на стажировку припрёцца невзначай Laughing Laughing
_________________
Позитивный человек — это тот, кого послали на фиг, а он оттуда вернулся загоревшим и с магнитиками.


Последний раз редактировалось: Черепашка НИндзя (Вт 10 Апр, 2007 17:20), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Пенсионер ПО МВД
Пожарный трубач
Пожарный трубач


Зарегистрирован: 29.01.2004
Сообщения: 144
Откуда: ЯНАО, Салехард

СообщениеДобавлено: Пт 06 Апр, 2007 11:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Весь 4-й курс на стажировку к Игуане, там глядишь и мы по соседски подтянемся.......
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Гасич
Помощник брандмейстера
Помощник брандмейстера


Зарегистрирован: 15.03.2005
Сообщения: 250
Откуда: Russia

СообщениеДобавлено: Пт 06 Апр, 2007 13:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

to Черепашка НИндзя
да видел на 0-1.ru борзота какая то вылезла, из серии дед мороз прийти не смог, а прислал своих отморозков
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
morjana
Брандмайор
Брандмайор


Зарегистрирован: 01.12.2005
Сообщения: 770

СообщениеДобавлено: Пт 06 Апр, 2007 23:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пенсионер ПО МВД

Есть у меня сильные сомнения, что дело дойдет до стажировки. Вряд ли граждане курсанты собирались в боевые части...
_________________
Ковчег построил любитель, Титаник - профессионалы.
Деяния человеческие возвращаются Богом по гарантии.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Пенсионер ПО МВД
Пожарный трубач
Пожарный трубач


Зарегистрирован: 29.01.2004
Сообщения: 144
Откуда: ЯНАО, Салехард

СообщениеДобавлено: Сб 07 Апр, 2007 9:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Стажировка в подразделениях является обязательной частью программы обучения. Но исключения из этого правила существовали всегда, некоторых курсантов оставляли "стажироваться" при учебных заведениях. Возможно и с этими отморозками будет также....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
fikalder
Трубник


Зарегистрирован: 19.04.2005
Сообщения: 27
Откуда: Москва СПТ ВАО

СообщениеДобавлено: Сб 07 Апр, 2007 9:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Удалось узнать фамилию одного из "ГОБЛИНОВ".
это курсант 4-го курса Сысоев (имя отчество пока неизвестно) сам из Мордовии.
Скоро будут известны ФИО остальных "участников"...

p.s. Господин Ушаков спокойно работает, ни о чем не переживает Twisted Evil
_________________
Что сгорит - то не сгниёт......
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
samogon
Брандмейстер
Брандмейстер


Зарегистрирован: 10.02.2007
Сообщения: 414

СообщениеДобавлено: Пн 28 Май, 2007 10:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ну так чем все закончилось?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Fireman.ru -> Обсуждения и опросы Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 4 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group