Список форумов Fireman.ru Fireman.ru
сервер Российской пожарной охраны
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

экспертиза пожарной тактики

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Fireman.ru -> Обсуждение пожаров и не только ...
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Квасников Марк Пенхасович
Рядовой пожарный


Зарегистрирован: 18.03.2004
Сообщения: 17
Откуда: Хабаровск

СообщениеДобавлено: Вс 21 Мар, 2004 17:24    Заголовок сообщения: экспертиза пожарной тактики Ответить с цитатой

Дорогие друзья!
Последний пожар в Манеже показал, какой низкий уровень профессиональной подготовки имеет личный состав гарнизона пожарной охраны г. Москва. Почему-то не принято говорить о том, что от непрофессионализма пожарных при тушении пожаров, в конечном итоге, страдают простые люди, которые остаются без своих рабочих мест, возможности накормить свои семьи. Это будет продолжаться до тех пор, пока ГПС не начнет отвечать материально за свои действия на пожарах. Вы мне можете привести массу аргументов в защиту пожарной охраны: в гарнизонах недостаточно сил и средств, некомплект личного состава, низкая заработная плата и т.д. и т.п., этот перечень составит не одну сотню страниц. Однако, для простого гражданина, это совершенно ничего не значит, и это абсолютно правильно. Если Вам (пожарной охране) доверили такую работу, то выполнять ее качественно надо в любой ситуации. Считаю, что уже наступил момент, когда за некачественно потушенный пожар, ГПС будет получать судебные иски. Руководство МЧС еще не полностью осознало, что это такое. Хотелось бы им напомнить, что в настоящее время у граждан и предприятий любой формы собственности, согласно действующему законодательству, есть возможность инициировать проведение судебной пожарно-технической экспертизы пожарной тактики и ее реализации при тушении пожаров, а также ликвидации последствий пожара. При проведении экспертного исследования обстоятельств дела будет установлено: кто и как работал, какие распоряжения отдавал, как они исполнялись, насколько эффективны они были, как использовалась техника и многое другое ....
Думается, что у чиновников из МЧС сразу отпадет желание пытаться выполнять роль РТП на пожаре и вмешиваться в работу пожарных подразделений. Но кто будет проводить такие экспертизы? Ведь нужны независимые (негосударственные) эксперты, имеющие высшее пожарно-техническое образование, имеющие опыт тушения пожаров и т.п. Мне думается, что у нас в стране достаточно высококвалифицированных специалистов (офицеров запаса ПО), которые могли бы проводить такие экспертизы, абсолютно любой степени сложности. Хочу предупредить Вас, что то, о чем здесь говориться, не патриотично по отношению к пожарной охране, но это не тот патриотизм, который надо защищать. Защищать надо людей, для которых мы все работаем.
_________________
негосударственный пожарно-технический эксперт, подполковник запаса, ВИПТШ МВД СССР, стаж 33 года.
680009.Хабаровск,ул.Демьяна Бедного,29 кв 205. тел. 70-20-09
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
вольноопределяющийся
Гость





СообщениеДобавлено: Вс 21 Мар, 2004 19:48    Заголовок сообщения: Считаю, что уже наступил момент, когда ... Ответить с цитатой

Действительно, мы подошли к тому моменту, когда за тушение будут спрашивать в судебном порядке. Масса инсинуаций будет в вопросах оценки качества тушения. Не забудьте, что экспертное заключение по закону лишь учитывается (а может быть и полностью проигнорировано!)при рассмотрении дела в суде. А в суде люди совсем далекие от пожарных дел. Конечную оценку будут давать они и модные теперь присяжные . Посмотрите интервью руководителей арбитражного суда РФ- они последние подгорели по своей пьянке. Сколько там злости, что все их пакости вылезли наружу. А если еще пожар будет с групповой гибелью, да по вине какого-то крутого ( например, владельца кабака на первом этаже высотки, хозина рынка и пр.), то пренепременно будут искать все упущения пожарной охраны, чтобы от себя отвести многочисленные иски. А уж тут наши "эксперты" помогут советом, до глубины проанализируют . Все зависит от того сколько им заплатят. Многие знают сколько действующих и бывших ГПНщиков обслуживает в этом направлении предпринимателей, помогает отклонять предписания, принижать нормативные требования. Мы оказались в очень щекотливом положении.
Вернуться к началу
zav
Модератор


Зарегистрирован: 25.12.2003
Сообщения: 281
Откуда: World Citizen

СообщениеДобавлено: Вс 21 Мар, 2004 22:16    Заголовок сообщения: Экспертиза пожарной тактики! Ответить с цитатой

Уважаемый Марк Пенхасович!

Поделитесь опытом.
Как можно стать бывшему пожарному "спецу" с высшим образованием ЭКСПЕРТОМ в этой области.
Опыт будет полезен всем нашим коллегам, которые ищут и не могут найти работу после службы в пожарной охране. Опыт будет полезен и тем, кто собирается снять погоны и реализоваться на "гражданке".
_________________
Пожарные всех стран - объединяйтесь!
The firefighters of all countries - be united!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Вольноопределяющийся
Гость





СообщениеДобавлено: Вс 21 Мар, 2004 23:21    Заголовок сообщения: Об экспертах Ответить с цитатой

Как стать экспертом? И просто и сложно. Экспертные службы есть в МВД, МО, Минюсте, Минздраве… Посмотрите Федеральный закон от 31.05.2001 № 73-ФЗ «О государственной судебно - экспертной деятельности в Российской Федерации» . Пенсионеру МВД-МЧС рассчитывать на получение свидетельства эксперта трудно. Если имеешь, то его нужно еще и подтверждать.
Вообще право самостоятельного производства судебной экспертизы присваивается работникам судебно - экспертных учреждений, имеющим высшее профессио-нальное образование, прошедшим подготовку по конкретной эксперт-ной специальности , необходимыми для производства конкретных родов (видов) судебных экспертиз. Кто из широкого круга пожарных проходил такую подготовку?
Ничтожное количество работников ИПЛ, частично ВНИИПО. Ты можешь иметь хоть 100 лет пожарного стажа и академическое образование, но не получить свидетельства эксперта. И самое главное- эксперта выбирает и назначает следователь. Кого он назначит ?
Когда я работал в ИПЛ, то проводил экспертизы, но только, как внештатный эксперт . Причем мы сами на каком-нибудь сельском по-жаре, будучи заинтересованными исходе дела, просили следователя не забыть об ИПЛ и назначить именно нас. Но потом ЭКО МВД все это подмяло под себя.
Вернуться к началу
Квасников Марк Пенхасович
Рядовой пожарный


Зарегистрирован: 18.03.2004
Сообщения: 17
Откуда: Хабаровск

СообщениеДобавлено: Пн 22 Мар, 2004 9:21    Заголовок сообщения: экспертиза пожарной тактики Ответить с цитатой

Для будущих негосударственных (независимых) экспертов!
Прошу обратить Ваше внимание на Федеральный закон № 73-ФЗ от 31 мая 2001г. «О государственной судебно-экспертной деятельности в Российской Федерации», в преамбуле которого написано: «настоящий Федеральный закон определяет правовую основу, принципы организации и основные направления государственной судебно-экспертной деятельности в Российской Федерации (далее - государственная судебно-экспертная деятельность) в гражданском, административном и уголовном судопроизводстве.
Рассмотрим статью 41 вышеназванного закона.
Статья 41. Распространение действия настоящего Федерального закона на судебно-экспертную деятельность лиц, не являющимися государственными судебными экспертами. В соответствии с нормами процессуального законодательства Российской Федерации судебная экспертиза может производиться вне государственных судебно-экспертных учреждений лицами, обладающими специальными знаниями в области науки, техники, искусства или ремесла, но не являющимися государственными судебными экспертами. На судебно-экспертную деятельность лиц, указанных в части первой настоящей статьи, распространяются действия статей 2,4, 6-8,16 и 17, части второй статьи 18, статей 24 и 25 настоящего Федерального закона.
Что это означает? Во-первых, то, что экспертная деятельность – это содействие следственным органам и суду в установлении обстоятельств, подлежащих доказыванию по конкретному делу, посредством разрешения вопросов, требующих специальных знаний. Во-вторых, что экспертная деятельность основывается на принципах законности соблюдения прав и свобод человека и гражданина, прав юридического лица, а также независимости эксперта. В-третьих, негосударственный эксперт обладает равными правами и обязанностями с государственным экспертом. И последнее, на основании проведенных исследований с учетом их результатов негосударственный эксперт от своего имени дает письменное заключение и его подписывает.
Никаких профессиональных и квалификационных требований, конкретной экспертной специальности, какой-либо аттестации негосударственных экспертов данным законом не предусматривается.
Также необходимо отметить, что работа по проведению судебных пожарно-технических экспертиз, а также по исследованию причин пожаров и выдачи по ним технических заключений не входит в состав «деятельности по предупреждению и тушению пожаров» и поэтому не требует, для ее осуществления, обязательного получения лицензии в Министерстве Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий (Постановления Правительства РФ № 373 от 31.05..2002. « О лицензировании деятельности в области пожарной безопасности»).
Теперь Вам стало все абсолютно ясно, и если Вы считаете себя высококвалифицированным специалистом и можете отстаивать свои познания в судебных процессах, то дерзайте….. и у Вас все получится.
_________________
негосударственный пожарно-технический эксперт, подполковник запаса, ВИПТШ МВД СССР, стаж 33 года.
680009.Хабаровск,ул.Демьяна Бедного,29 кв 205. тел. 70-20-09
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Волноопределяющийся
Рядовой пожарный


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 8
Откуда: Удмуртия

СообщениеДобавлено: Пн 22 Мар, 2004 12:25    Заголовок сообщения: Об экспертизе Ответить с цитатой

Марк Пенхасович! Можно считать себя сколько угодно большим профессионалом, иметь личные амбиции. Но ! Кому нужна доморощенная пожарно-техническая экспертиза, не подтвержденная инструментальными методами исследования очага пожара? Зачем следователь будет поручать ее самодеятельному эксперту? Кто даст такому эксперту ознакамливаться с материалами уголовного дела?Такой экспертизой может воспользоваться в крайнем случае начинающий адвокат или журналист для подготовки статьи.
_________________
С приветом
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Квасников Марк Пенхасович
Рядовой пожарный


Зарегистрирован: 18.03.2004
Сообщения: 17
Откуда: Хабаровск

СообщениеДобавлено: Пн 22 Мар, 2004 14:46    Заголовок сообщения: экспертиза пожарной тактики Ответить с цитатой

Уважаемые друзья!

Хочу заметить, что не совсем этично называть пожарно-техническую экспертизу «доморощенной», если ее проводит специалист не стенах госучреждения, а у себя в личном кабинете. Если Вам нужен положительный пример работы негосударственного эксперта, могу написать о себе. Начиная с 1995 года (уход на пенсию), мною проведено более 100 платных пожарно-технических экспертиз по постановлениям работников прокуратуры, военной прокуратуры и милиции, выдано большое количество сообщений о невозможности проведения пожарно-технической экспертизы из-за отсутствия в материалах уголовного или гражданского дела необходимых материалов. Меня неоднократно вызывали в суд, для участия в его работе в качестве эксперта. В процессе судебных слушаний ни по одной из моих экспертиз судом не было вынесено каких-либо замечаний, либо была бы оспорена компетентность выданного мною заключения. Конечно, для работы необходимо иметь солидную базу данных, Интернет и желание работать.
Очень жаль, что некоторые работники пожарной охраны до сих пор не совсем понимают, чем отличается судебная пожарно-техническая экспертиза (СПТЭ), от расследования пожаров (РП). Необходимо также напомнить, что по делам о пожарах, пожарно-техническая экспертиза является последней, то есть после того, как будут выполнены другие виды экспертиз, результаты которых использует пожарный специалист, например: судебно-медицинская, электро-техническая, техническая и т. д.
Предметом СПТЭ составляют следующие основные фактические данные, устанавливаемые на основе специальных научных познаний и исследования материалов уголовного либо гражданского дела (прошу обратить внимание на тот факт, что эксперт не занимается сбором доказательств по делу, и что эксперт работает с уже полностью готовым уголовным делом, то есть расследование пожара- не компетенция пожарного эксперта):
-пожаро- и взрывоопасные и взрывчатые свойства веществ и материалов, а также опасных грузов;
-пожаро- и взрывоопасность различных объектов, а также производственной и бытовой деятельности;
-причины и технические закономерности возникновения и динамики пожаров и взрывов (ПВ) в различных сферах человеческой деятельности;
-факты нарушения требований нормативных документов, регламентирующих пожаро- и взрывобезопасность объекта на стадии его проектирования, строительства (монтажа) и эксплуатации;
-причинная связь между допущенными нарушениями и возникновением, условиями протекания и последствиями ПВ (пожаров и взрывов);
-факты нарушений, допущенных на стадии разработки НТД (нормативно-технической документации);
-причинная связь между этими нарушениями и возникновением, условиями протекания и последствиями ПВ;
-факты нарушений, допущенных при ликвидации пожаров, а также последствий ПВ:
-причинная связь между этими нарушениями и условиями протекания, а также последствиями указанных событий;
-профилактика ПВ в промышленности, сельском и коммунальном хозяйстве и в быту либо рекомендации по уменьшению тяжести их последствий.
В связи с потребностями следственной и судебной практики, а также внесудебной экспертизы привожу следующую классификацию видов СПТЭ , основанием которой являются предмет, объекты и структура экспертных исследований пожаро- и взрывоопасности объектов, производственной и бытовой деятельности, а также обстоятельств ПВ:
1. Экспертиза пожаро- и взрывоопасных, взрывчатых, а также специальных физико-химических свойств веществ и материалов.
2. Экспертиза пожаро- и взрывоопасности грузов.
3. Экспертиза пожаро- и взрывоопасности технологического оборудования, его отдельных конструктивных узлов и деталей (для ведения гидромеханических, тепловых, массообменных (диффузионных), химических, электрохимических, механических, электромеханических, электротермических процессов электронно-ионной технологии, а также процессов взрывной обработки металлов, детонационного напыления покрытий и других процессов).
4. Экспертиза пожаро- и взрывоопасности оборудования для сжатия (создания разрежения) и перемещения различных сред по трубам (насосов, компрессоров, вентиляторов, трубопроводов и др.).
5. Экспертиза пожаро- и взрывоопасности электропривода, силового и осветительного оборудования, электротехнических установок (электродвигателей, электропроводки, сварочных машин и др.), бытового электрооборудования.
6. Экспертиза пожаро- и взрывоопасности оборудования (устройств), производящего тепло за счет сжигания топлива для производственных и бытовых целей (печей, котлов, теплогенераторов, плит и др.).
7. Экспертиза пожаро- и взрывоопасности тепловых двигателей (двигателей внутреннего сгорания, реактивных двигателей, ракетных двигателей на твердом топливе (РДТТ), жидкостных ракетных двигателей (ЖРД), паровых машин и др.).
8. Экспертиза КИП, средств автоматизации контроля и управления, сигнализации и связи, электронных устройств.
9. Экспертиза установок (устройств) и технологических приемов для защиты людей, оборудования, сооружений, зданий, ТС от ПВ, а также для уменьшения их последствий.
10. Экспертиза пожаро- и взрывоопасности отдельных изделий и устройств (спичек, свечей, сигарет, зажигалок, кипятильников, баллонов с газом и др.).
11. Экспертиза молниезащиты, электростатической пожаро- и взрывоопасности производственных и бытовых процессов (операций) и оборудования, пожаро- и взрывоопасности блуждающих токов.
12. Экспертиза пожаро- и взрывоопасности производственных процессов, отдельных производственных операций и видов бытовой деятельности.
13. Экспертиза пожаро- и взрывоопасности оборудования, отдельных изделий, используемых при строительстве, монтаже и ремонте различных объектов.
14. Экспертиза пожаро- и взрывоопасности зданий, помещений надземных и надводных сооружений (ангаров, доков, морских нефтегазо-добывающих платформ и др.).
15. Экспертиза пожаро- и взрывоопасности подземных и подводной части сооружений (шахт, рудников, выработок, метро, туннелей и др.).
16. Экспертиза пожаро- и взрывоопасности регионов, населенных пунктов, производственных территорий (генплана), аэродромов, а также территорий, прилегающих к производствам и транспортным магистралям.
17. Экспертиза пожаро- и взрывоопасности автомобильного и городского электрического транспорта (троллейбусов, трамваев), самодвижущихся машин (тракторов и др.).
18. Экспертиза пожаро- и взрывоопасности железнодорожного транспорта.
19. Экспертиза пожаро- и взрывоопасности авиационного транспорта.
20. Экспертиза пожаро- и взрывоопасности морских и речных судов.
21. Экспертиза пожаро- и взрывоопасности специальных зажигательных устройств, взрывных устройств (ВУ), других средств и приемов поджога и взрыва.
22. Экспертиза технического состояния объекта на момент ПВ и после них.
23. Экспертиза причин и условий возникновения, характера протекания ПВ и причин их последствий.
24. Экспертиза пожарной тактики и ее реализации при тушении пожаров, а также ликвидации последствий ПВ.
_________________
негосударственный пожарно-технический эксперт, подполковник запаса, ВИПТШ МВД СССР, стаж 33 года.
680009.Хабаровск,ул.Демьяна Бедного,29 кв 205. тел. 70-20-09
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Волноопределяющийся
Рядовой пожарный


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 8
Откуда: Удмуртия

СообщениеДобавлено: Пн 22 Мар, 2004 15:01    Заголовок сообщения: Об экспертизе Ответить с цитатой

Марк Пенхасович ! Вам очень повезло, что вы сумели за эти годы сделать столько экспертиз, изучить столько уголовных дел. Удивительная востребованность! Уникальный контакт со следственными работниками! Вам можно только позавидовать. Вы наверное оставили на голодном пайке всех штатных экспертов области.
_________________
С приветом
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Квасников Марк Пенхасович
Рядовой пожарный


Зарегистрирован: 18.03.2004
Сообщения: 17
Откуда: Хабаровск

СообщениеДобавлено: Вт 30 Мар, 2004 11:07    Заголовок сообщения: экспертиза пожарной тактики Ответить с цитатой

Дорогие друзья!

Проводимая реформа пожарной охраны, вхождение ее в структуру МЧС напрямую затрагивает интересы всех граждан нашей страны. Рассмотрим только один узковедомственный аспект данной проблемы. Речь пойдет о расследовании причин пожаров (поджогов), а также взрывов, являющимися причинами пожаров. Почему именно этот вопрос меня интересует? Профилактика пожаров и взрывов (ПВ), раскрытие связанных с ними преступлений и их правильная квалификация возможны лишь при тщательном расследовании причин пожаров. На практике, с преобразованием ГПС и вхождением ее в структуры МЧС, фактически ликвидирован институт пожарных-дознавателей. Сейчас, единственной задачей работников дознания МЧС, является быстрый сбор данных для «отказных материалов» по делам о пожарах. В нашей стране вопросами дознания по пожарам занимаются два ведомства - это МВД и МЧС. Как не покажется странным, но эти ведомства «не заинтересованы» в проведении качественного расследования причин пожаров. Для МВД – этот вид преступлений портит показатели по количеству совершаемых преступлений, да и хорошо подготовленных следственных работников, для данного вида работы, это ведомство не имеет (ведь пожарное дело-это целая самостоятельная наука). Для МЧС – этот вид преступлений снижает показатели по количеству пожаров и ущерба от них, а также имеется реальная угроза получить судебный иск, за нанесенный гражданам и организациям ущерб. Дело в том, что ст.22 закона 69-ФЗ «О пожарной безопасности», в части освобождения пожарной охраны от возмещения причиненного ущерба, действует только в случае действия личного состава в условиях крайней необходимости. Определить, являются ли крайней необходимостью, ошибочные действия РТП (эти функции на крупных пожарах сейчас пытаются выполнять не специалисты - отдельные чиновники МЧС), или нарушение основ пожарной тактики личным составом, а также бездействие или не использование сил и средств (спецтехники, ПТВ, СИЗОД и т.п.) не представляет особой сложности, при проведении экспертизы пожарной тактики.
Следовательно, в обозримом будущем, не следует ожидать каких-либо изменений в политике расследований причин пожаров. В результате, в «дураках» остаются погорельцы - простые граждане (предприниматели и т.д.) России, которые теряют свое здоровье и имущество, но не могут рассчитывать на то, что причина пожара будет установлена и они получат, причитающиеся им компенсации (материальные и моральные). Возникла ситуация, что за справедливым решением данного вопроса просто некуда и не к кому обратиться, везде гражданин получит отказ в пересмотре результатов неквалифицированного официального расследования.
В том случае, если у погорельца (гражданина, предпринимателя и т.д.) имеются серьезные намерения добиться установления истинной причины пожара, а также время и финансовые средства, могу дать рекомендации, как необходимо действовать, в рамках существующего законодательства.
Согласно ст.34. закона №69-ФЗ «О пожарной безопасности» гражданин имеет право на: «участие в установлении причины пожара, нанесшего ущерб его здоровью и имуществу». В силу того, что гражданин не обладает специальными познаниями в области пожарной безопасности, то он самостоятельно не может правильно воспользоваться предоставленным ему законом правом, следовательно, в соответствием с Гражданским кодексом, он на основании заключенного договора с «независимым» специалистом пожарного дела, выдает последнему доверенность на право участия в расследовании пожара и представлять его интересы в процессе проводимого дознания. Органы дознания не имеют право препятствовать «независимому» специалисту осуществлять действия, которые ему поручены по договору. Основной задачей такого специалиста является: сбор дополнительных материалов по пожару, которые могут быть не замечены следственными работниками в рамках официального дознания. При этом обязательно надо использовать видеосъемку с голосовым комментарием «независимого» специалиста, использовать возможности цифрового фотоаппарата (с обязательной установкой времени проводимой съемки). Провести съемку всех вещественных доказательств, которые были изъяты следователем с места пожара. После чего сделать копию собранных материалов, а подлинник приобщить к материалам дознания. Если дознаватель откажется приобщить данные материалы, смело обращайтесь в прокуратуру. Если, по результатам дознания будет оформлен «отказной материал», входите с официальным ходатайством в прокуратуру, о проведении судебной пожарно-технической экспертизы, по имеющимся материалам дела. Думаю, что успех будет на Вашей стороне.
От себя добавлю, что подобная схема работает. Я проводил подобные судебные пожарно-технические экспертизы.
_________________
негосударственный пожарно-технический эксперт, подполковник запаса, ВИПТШ МВД СССР, стаж 33 года.
680009.Хабаровск,ул.Демьяна Бедного,29 кв 205. тел. 70-20-09
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Alex1
Гость





СообщениеДобавлено: Чт 01 Апр, 2004 1:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это все здорово, экспертизы, суды и все такое. Так может и пожарной охране подать в суд на государство. которое не обеспечивает ее ПТВ, техникой, боевой одеждой, зданиями и денежным довольствием и до вынесения судом решения отказаться тушить пожары? Класснро рассуждать о низком уровне подготовке и руководства, неправильном применении ПТВ и т.д. А кто-нибудь из этих умников может дать совет, как эффективно тушить пожар, когда на бочке выезжает вместо 6 человек 2? Когда кипы по 3 срока годности отходили, когда дырок как на лейке? Так что сначала отдайте ПО то, что должны, а потом рот разевайте.
Вернуться к началу
Alex1
Гость





СообщениеДобавлено: Чт 01 Апр, 2004 2:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так что может быть уважаемые, обращаться Вам с исками не к пожарным надо, которые, если строго следовать наставлениям, правилам охраны труда и другим РД, вообще не имели права тушить Ваш пожар, к государству, которое довело до такого состояния пожарку, скорую, милицию??? Что толку спрашивать с бойца, почему нет давления, когда насос перебран в 1001-й раз его же руками, рукава дырявые, а бензина в цистерне на 20 минут работы? Что толку анализировать пожарную тактику, когда нищенская зарплата и свинское отношение государственных чинуш выдавили из ПО 75% опытных тушил. Знаете, что говорят альтернативщики на приказ "бери ствол и туши"? "А я сюда от армии косить пришел а не пожары тушить". И до такой беды ПО довело гусударство. Так что неча на зеркало пенять, коли рожа крива.
Вернуться к началу
Alex1
Гость





СообщениеДобавлено: Чт 01 Апр, 2004 2:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А простым гражданам которым "... все это не важно..." надо начать с того, что научится пропускать на улице машины со спецсигналами и спецраскраской, платить налоги, из которых финансируются ПО и другие службы, правильно парковать свои машины во дворах и на улицах и т.п. А до тех пор, пока в этой стране никому ничего не важно, вот так жить и будем.
Вернуться к началу
Оперативный
Гость





СообщениеДобавлено: Чт 02 Июн, 2005 17:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Очень рад за Вас Квасников М.П., что сумели реализовать себя на пенсии. Но не кажеться ли Вам, что вы просто повернулись своей, наверное большой и неблагодарной, жопой к пожарной охране. Между прочим это пожарная охрана дала Вам бесплатное, и как я понял высшее, образование, которое вы применяете против этой же П.О.. Извините но Я бы Вам просто набил морду при встрече т.к. не выношу скотского отношения к кому-либо. Twisted Evil
Вернуться к началу
Стурн
Брандмейстер
Брандмейстер


Зарегистрирован: 31.05.2005
Сообщения: 487
Откуда: Восточное Подмосковье

СообщениеДобавлено: Пт 03 Июн, 2005 10:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Э-э... интересная тема какая... )) С удовольствием всё прочёл... Вот любопытно: "сотрудники дознания МЧС" - под этим, что подразумевается? Пожарные дознаватели? Это что мы сами под себя будем копать? А кто кроме них и ИПЛ имеет право на расследование пожара? Или кому-то в Хабаровске выдали лицензию на подобный род деятельности? Впереди России всей? ))
Да, кстати, пожарную тактику мне в Академии преподавал товарищ Сверчков (может кто-то знаком)... Я теперь начкар в МО, но пускай это никого не смутит, так как учился я на отлично... И я хочу сказать, что при желании всегда свою задницу по тушению прекрыть можно (что частенько, по-моему разумению, приходиться делать некотрым офицерам). Там подправилось время, там пожарную нагрузку добавили, там вспышку вспомнили или взрыв, условия вентиляции, добавили отсутствие подъезда, нерабочие гидранты... (абсолютно точных формул для стихии не существует, все они имеют определённую область для люфта... )... посчитали... опаньки, - а мы его и чисто гипотетически не могли потушить! А половину отстояли! Значит мы не тормоза, а молодцы! ))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Стурн
Брандмейстер
Брандмейстер


Зарегистрирован: 31.05.2005
Сообщения: 487
Откуда: Восточное Подмосковье

СообщениеДобавлено: Пт 03 Июн, 2005 10:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alex1 - абсолютно согласен!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Гость






СообщениеДобавлено: Пт 21 Окт, 2005 21:27    Заголовок сообщения: Re: экспертиза пожарной тактики Ответить с цитатой

я хозяйка бутка в павильоне. На днях в одном из бутиков в павильоне, который расположен рядом с моим возник пожар. В результате которого, сгорели все вещи находящиеся и в моем бутике. Администрация павильона, отвечае, что не несет ответственности на возникший пожар, но предварительно пожарники установили причину - возгорание проводки? Подскажите как себя вести в этом случае, и с кого можно взыскать ущерб, который мне причинен?
Вернуться к началу
Мишка
Гость





СообщениеДобавлено: Пн 31 Окт, 2005 13:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Возьмите адвоката. Взыскивайте через суд. С виновника.
Вернуться к началу
hildac07
Брандмейстер
Брандмейстер


Зарегистрирован: 29.12.2017
Сообщения: 333

СообщениеДобавлено: Сб 30 Дек, 2017 20:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Air Max 90 Pas Cher
Puma Shoes
Christian Louboutin Shoes
Yeezy Beluga 2.0
Timberlad Shoes
Lebron James Shoes
Kevin Durant Shoes
Moncler UK
Pandora Charms Sale
Louboutin Shoes
Nike Shoes
Pandora Jewelry
Nike Shoes For Men
Air Max Shoes
Cheap Pandora Charms
Nike Outlet
Longchamp Handbags
Louboutin Heels
Pandora Jewelry
Adidas Sneakers
Pandora
Yeezys
Christian Louboutin Shoes
Nike Air Force 1
Nike Outlet
Jordan Retro 11
Pandora UK
Nike Air Max Pas Cher
Red Bottoms
Ralph Lauren Polo
Pandora Jewelry
Adidas Outlet
Nike Shoes For Men
Jordan 11 Red
Moncler Outlet
_________________
Hilda Cole
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
hildac07
Брандмейстер
Брандмейстер


Зарегистрирован: 29.12.2017
Сообщения: 333

СообщениеДобавлено: Пт 05 Янв, 2018 18:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Air Max Pas Cher
Moncler Outlet UK
Louboutin Heels
Puma Shoes For Men
Pandora Jewelry Canada
Red Bottoms
Christian Louboutin Shoes
Yeezy Beluga
Pandoras
Pandora
Adidas Shoes
Timberlad Shoes
Air Force 1 Shoes
Lebron Shoes
Yeezys
Nike Shoes For Women
Retro Jordan 11
Pandora Charms Sale Clearance
Longchamp Le Pliage
Moncler
Kevin Durant Shoes
Louboutin Shoes
Adidas Outlet
Jordan 11 Red
Nike Outlet
Pandora Bracelet
Air Max Shoes
Nike Shoes For Women
Christian Louboutin Shoes
Ralph Lauren
Pandora Charms Sale Clearance
Chaussure Air Max 90
Pandora Jewelry 70% Off Clearance
_________________
Hilda Cole
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
FinestCarpet123
Трубник


Зарегистрирован: 13.12.2017
Сообщения: 23

СообщениеДобавлено: Пт 12 Янв, 2018 7:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Sunrider dietary supplements exceed all of the nutritional exceptional quality of various foods simply for various advantages. First whatsoever, the overall health foods and also health alcohol based drinks developed actually are carefully delt along with with situated whole food ingredients. And not simply artificially developed versions regarding nutrients, vip health bay
The things that are turn out to be on vegetation are carried out so within strictest oversight by way of serious specs. Sunrider really support the additional worthiness of natural harvesting, although they're simply certain the specific practices on it's own ordinarily aren't enough to enhance nutritional attractiveness. urban health house
Commercial location is somewhat unique inside real-estate dedication types. This is really type associated with home which has a higher dedication to key in golf, much elevated above most easily available property and also poses every great risks consistent with what you would like related for your commercial real-estate home investment. real estate load
Most customers find renting office or even building space that needs to be the most secure approach to take regards in order to real home property trading certainly may be the path regarding leasing the workplace or even stockroom space to ensure you companies. They think this can be a comparatively steady method to obtain income since many businesses must keep the majority of the locations when possible. real estate terminal
Smart online marketers are definitely aware which often customers, potential customers, and suppliers require every single child find them for them to do company around together and therefore, choose to keep their home based business in exactly the same location anytime feasible rather about reestablishing on their own in a lot of locations every year. real estate parlor
Commercial real-estate home investing is really a different dog animal compared to normal home real-estate that lots of folks are a lot more familiar or comfortable. You'll require to accomplish large steps of discover before operating in by way of both feet using this form associated with real-estate home investment. Commercial real-estate opportunities could undertake various types. front real estate nexus
From get rid of malls and also outright departmental shops to home based business and warehousing complexes to ensure you skies scrapers and also high increase condos you can now see all types of commercial real-estate fascinates. Whether any kind of interests lie in operation or individual varieties industrial property you might see significant income that stand that needs to be made. hit real estate cafe
The truth is, beginners frequently discovering path to ensure you industrial real-estate throwing away laden by way of thorns. You would need a big factor to financial your in a commercial sense aware home pursuits together with being most likely top if you're able to get a few investors for them to share some of the actual risks. Real-estate home, the real estate vision
in and also of its matters, is really a fabulous high-risk journey. Commercial location bears much more of all of the risks at first. however consequently after you are established too people, truly investors, know any kind of name you can observe that street to home wealth is much easier procured via commercially conscious property, my real estate talk
Outdoor furniture, plant storage containers, plants, toys even things that you were considering finding a place for tend to be appearances associated with decks. This results in the presentation around town looking twisted and uninviting. So get rid of the miscellaneous components and straighten all of the furniture. future real estate guide
Cut back overgrown interior plants as well as assemble the actual pots in a manner that will draw the interest to choice areas. Should you suffer from the BAR-B-QUE, clear incredible grease associated with and circular it. Audience can right now imagine thrilling their acquaintances in most the nicely sorted outside life region. meta real estate tools
Pc period perhaps it won't take really miss our lawn to enhance back following a mow, so verify you regularly continue it lower. Mowing all of the lawn a brand new day prior to should leave which often freshly framework grass reek gently lingering about the air with no presense associated with stickiness that accompany a lately mown landscape designs. ultra real estate city
This allows these small children to be accessible into populace as satisfying adults, which recognizes the stage inside a strong and also stable area. His commitment to rotate in most the Philippines is about the focus associated with education and the fact that a powerful education is essential for ethnical as well as finance changes inside the country. To produce this strategy change, hite ducation base
For the perfect developing country similar to the Philippines, developing the kids through training certainly may be the key in order to nation's development. Through educating the kids, we might address what ever issue which often holds back the nation from merely being stronger and also healthier. front education box
The advantage of becoming acquainted with and handling a confident learning scenario is identifiable. Studies provides undoubtedly which often schools named being great, secure, and assisting atmospheres firmed associated with learners accreditation do because cool because schools which often deficient out of this climate. rush education central
Additionally, encouraging obvious communication and also trust the actual members for that school town, stimulating debate of useful issues and also providing objective relevant understanding at appropriate times; assisting all of the analysis regarding external factors including competition, hardware threats, think education city
natural globe problems and also opportunities, the manufacturing of norms and also roles through the group actually are helpful steps to do inter team dynamics which often help many people do objective easily. radio education club
A lot, the goals for that people conducting business together about the school and also the goals for that group in general is useful. Developing a motivation structure that allows people for their dreams by employed in the group can lead to a especially productive team endeavor of creating a essential school scenario. vip education community
The earmarks of creating a good positive observing environment actually are clear; such school may be a place which often learners like groing through to every moment, an institution is really parents will be appreciative and also labored to ensure you maintain, along along with cause regarding pleasure and also inspiration for all those community. pro education empire
When promoting inside a favorable course climate simply for learning, champions associated with make more than strategies needs to gaze situated at their own trainers, the actual families, and ghanaians from the varsity as well as interact with one another in the direction, looking after the hindrance and then the solutions that needs to be done. best education factory
Consequently, creating the perfect conducive course climate is really a must. Nonetheless it is usually extremely challenging for educators to alter the answer people believe, when issues start stepping about the right street, encouraging results will carefully remain noticeable. all education harbor
The ideal gain just for a instructor so, who victoriously manages to construct its college climate certainly may be the certain knowledge of one’s individuals, social team, and lots of people, because realizing what people feel and also think permits the home to end up being persistent as well as carefully led. 1st education hut
When this arrives in order to urban rebirth, city organizers have to make certain that portland doesn’t feel and look cramped and also unlivable. Singapore could harness long-term considering, development change, responsive safe policies, and fantastic design for making dense developments who're functional, intriguing, and don’t feel and look overly packed. pro news institute
Mixed-use places are self-sustaining places. They properly combine be successful, homes, and facilities including hospitals, higher schools, and parks in a manner that adds satisfaction and convenience to location living. I news coach
Reducing energy consumption and also dependence is really a key aspect in achieving sturdiness. With regards to operate, Singapore could implement the perfect resource-conscious beginning strategy that depends on efficient considering, design, and us opting for low-energy exterior systems. think news story
All demands is all of the intelligence and also willingness to test what’s befitting probably the most people. Learn a lot more about what you ought to do with regard to use in your city simply by reading Leon Churchill suggestions, or when you go to sites would like planetizen.com hit news press
Heal Vets functions Arts and also crafts treatment solution kits to help you the rehabilitation of veterans. From numerous recuperating from injuries including PTSD and also traumatic chemistry from the brain accidental injuries. Heal Vets fighting techinques and crafts can offer treatment simply for veterans battling with storage impairment, stroke or even extremity a few weakness. today news journal
It also tends to have almost a 100% passing away rate whenever your ferret created agreement this. Once you receive your baby ferrets inside a store, generally the might have the most crucial in all of the series, but make sure to ask concerning this. 1st babby
The intro of estrogen can get toxic over time and will most likely seriously destruction or manage the provide to gentle. In people, neutering reduces aggression as well as covers a far more secure environment by way of other existence, yourself protected. Neutered ferrets generally have smoother coats as well as smell better the result of a reduction regarding oil formula. all babby
If you would like on house alarm protection systems ferrets descented, a person has the window of nearly two time period, outside which it may become quite traumatic for that ferret. This time around frame is actually approximately six and also eight days old. best babby
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Fireman.ru -> Обсуждение пожаров и не только ... Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group