Список форумов Fireman.ru Fireman.ru
сервер Российской пожарной охраны
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Еще раз о межпотолочном пространстве

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Fireman.ru -> Пожарная сигнализация
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Serg18
Рядовой пожарный


Зарегистрирован: 17.08.2005
Сообщения: 1

СообщениеДобавлено: Ср 17 Авг, 2005 12:53    Заголовок сообщения: Еще раз о межпотолочном пространстве Ответить с цитатой

Уважаемые, помогите прояснить ситуевину. После изучения НПБ всяческих у меня сложилось впечатление, что если в помещении есть фальшпотолок или фальшпол, пожарная сигнализация должна быть адресно-аналоговой и точка, без вариантов. Какова тогда область применения неадресных сигнализаций? Применение дымовых датчиков для одновременного контроля межпотолочного и подпотолочного пространств запрещено?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Максим
Помощник брандмейстера
Помощник брандмейстера


Зарегистрирован: 09.04.2004
Сообщения: 154
Откуда: Мытищи/МО

СообщениеДобавлено: Вт 06 Сен, 2005 21:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Каким образом визуально определить неисправный извещатель над потолком в аналоговой системе?
_________________
Все будет хорошо!!! ...Наверное.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Деня
Гость





СообщениеДобавлено: Вс 11 Сен, 2005 22:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну типа нормальная аналоговая система должна сама известить о неисправности датчика + запрограммированое имя его Smile Если это не одна из доисторических систем, которые пихают в Россию за неимением иного рынка сбыта...
Вернуться к началу
Максим
Помощник брандмейстера
Помощник брандмейстера


Зарегистрирован: 09.04.2004
Сообщения: 154
Откуда: Мытищи/МО

СообщениеДобавлено: Пн 12 Сен, 2005 11:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Помоему вот сдесь мы и сталкиваемся с адресно-аналоговой системой...
_________________
Все будет хорошо!!! ...Наверное.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Белый
Рядовой пожарный


Зарегистрирован: 20.09.2006
Сообщения: 3
Откуда: Курган

СообщениеДобавлено: Ср 20 Сен, 2006 11:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

существуют датчики с контролем запотолочного пространства, Very Happy ставил проблем не было
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Максим
Помощник брандмейстера
Помощник брандмейстера


Зарегистрирован: 09.04.2004
Сообщения: 154
Откуда: Мытищи/МО

СообщениеДобавлено: Вс 24 Сен, 2006 14:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Для контроля состояния надпотолочных извещателей существует выносное устройство индикации, которое крепится на потолке рядом с местом установки извещателя. Представляет из себя светодиод с резистором. На всех (практически) пороговых извещателях есть клемма для подключения - у ИП-212-41М, 45 и т.п. это 1-я нога на розетке.
_________________
Все будет хорошо!!! ...Наверное.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Денис Викторович Каткин
Рядовой пожарный


Зарегистрирован: 26.02.2005
Сообщения: 5
Откуда: Израиль

СообщениеДобавлено: Пт 06 Окт, 2006 18:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Максим писал(а):
Каким образом визуально определить неисправный извещатель над потолком в аналоговой системе?

Пролистать лог событий на экране контрольной панели или панели управления.
_________________
МАТЕЛЬ ЛТД.
Пришедший с проектом уйдёт с оборудованием. И не надо искать!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
bvv
Трубник


Зарегистрирован: 27.07.2007
Сообщения: 23

СообщениеДобавлено: Пт 27 Июл, 2007 14:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Решить данную проблему могут неадресные съемные двухточечные дымовые пожарные извещатели для разделенных пространств серии ИП-2. Эти извещатели имеют два дымовых жестко связанных между собой сенсора разнесенных по вертикали. Двухточечные извещатели ИП-2.1 и ИП-2.2, подключаемые к одному двухпроводному или к одному четырехпроводному шлейфу широко используются в Украине, так как на этой территории никто не внедрял ИП212-3СУ и ИП212-41М для одновременного контроля основного помещения и запотолочного пространства и нет требований аналогичных п.12.23 НПБ 88-01. В настоящее время прошли сертификационные испытания в России двухточечные извещатели ИП-2.3 и ИП-2.4, с двумя раздельными шлейфами, отдельно для нижнего и для верхнего сенсоров, причем ИП-2.4 - с гальваническим разделением шлейфов между собой. Поставки В Россию извещателей ИП-2.4 будут осуществляться уже в этом году. И чтоб не было лишних проблем сообщаю, что эти изделия уже защищены несколькими патентами Украины и России.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дикий прапор
Пожарный трубач
Пожарный трубач


Зарегистрирован: 05.09.2004
Сообщения: 114
Откуда: 50 ПЧ (рота) ФПС ЦАО г. Москва

СообщениеДобавлено: Вс 12 Авг, 2007 13:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Можно по подробней об этих извещателях. И где можно найти инфу о них.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bvv
Трубник


Зарегистрирован: 27.07.2007
Сообщения: 23

СообщениеДобавлено: Пн 13 Авг, 2007 10:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Информацию о двухточечных дымовых пожарных извещателях серии ИП-2 можно найти на сайте производителя этих изделий: www.arton.com.ua. Изделия эти сертифицированы в Украине и в России.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Дикий прапор
Пожарный трубач
Пожарный трубач


Зарегистрирован: 05.09.2004
Сообщения: 114
Откуда: 50 ПЧ (рота) ФПС ЦАО г. Москва

СообщениеДобавлено: Пн 13 Авг, 2007 22:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[quote="Денис Викторович Каткин"]
Максим писал(а):
Каким образом визуально определить неисправный извещатель над потолком в аналоговой системе?

Пролистать лог событий на экране контрольной панели или панели управления.[/quot

еще есть такой приборчик как ВУОС он и покажет как ся чувствует датчик
_________________
Пожарные только с виду дураки!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ржавый гвоздь
Пожарный трубач
Пожарный трубач


Зарегистрирован: 22.05.2006
Сообщения: 110

СообщениеДобавлено: Вт 16 Окт, 2007 15:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Простите, не подумайте, что я "выёживаюсь"...
Во-первых, в России в основном существует неадресная(пороговая), адресная и адресно-аналоговая сигнализация....
Во-вторых, пожарных извещателей, контролирующих одновременно защищаемое помещение и запотолочное пространство не существует. Кто так говорит, сознательно вводит Вас в заблуждение.
В третьих, в пожарной нормативной терминологии не говорят "датчики", а есть - пожарные извещатели.
В четвёртых, относительно какой строительной конструкции у Вас создаётся межпотолочное и подпотолочное пространство? Это почему нельзя в запотолочном пространстве закрытого подвесного потолка нельзя применять дымовые извещатели или неадресный шлейф сигнализации?
Вы неправильно читаете нормы! Если можете, почитайте хотя бы НПБ 88-01* п. 12.23; 12.72; 12.9; п. 3.1 прилож.12 и т.д.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bvv
Трубник


Зарегистрирован: 27.07.2007
Сообщения: 23

СообщениеДобавлено: Пт 19 Окт, 2007 14:56    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

2 ржавый гвоздь!
В соответствии с международной терминологией по стандартам ISO 8421 и ISO 7240 могут быть пожарные извещатели съемными и несъемными, линейными, точечными и многоточечными. Извещатели серии ИП-2 относятся к пожарным двухточечным дымовым оптическим съемным извещателям. Утверждение типа: в российском НПБ нет определения многоточечного пожарного дымового извещателя - значит его вообще не существует, означаеет, что Вы видете мир в шорах - т.е. не хотите замечать того, что нахотится рядом. Вам даже не досуг было зайти на предложенный сайт и посмотреть российские сертификаты и паспорта на эту группу изделий украинского предприятия "АРТОН". Скорее всего Ваш ржавый гвоздь забит в чиновничьем кабинете и Вам никогда не приходилось лазить через рекомендованные инструкцией люки для обслуживания извещателей находящихся в запотолочном пространстве. Новые технические решения потому и новые, что их рождение значительно опережает нормативы и инструкции.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ржавый гвоздь
Пожарный трубач
Пожарный трубач


Зарегистрирован: 22.05.2006
Сообщения: 110

СообщениеДобавлено: Чт 01 Ноя, 2007 13:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Послушайте, я даже не хочу с Вами спорить и оскорблять Вас, но поверьте, я это делать умею даже лучше, чем Вы можете себе представить!
По всей видимости, упиваясь своей рекламой Вашего вшивого извещателя, Вы сами плохо понимаете, о чём идёт речь. Их уже пытались "пихнуть" на рынок и без Вас. Потом Во ВНИИПО одумались, выдали запрещающее на них письмо. Нет таких извещателей!
Мне глубоко начхать на Вас, Вашу отстойную кантору "артрон", Ваши "датчики" и международную терминологию в Вашем понимании. По вопросам защиты запотолочного пространства у нас в России велось столько дискуссий,....не счесть.
Слава богу, я не чиновник, .......! Извините за резкие слова.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bvv
Трубник


Зарегистрирован: 27.07.2007
Сообщения: 23

СообщениеДобавлено: Пт 02 Ноя, 2007 10:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

2 ржавый гвоздь!
Не смотря на Ваше не желание спорить и оскорБЛЯТЬ,********** .
А в технике вопроса Вы просто не разобрались.
Ибо двухточечный дымовой съемный извещатель существует и Земля круглая!
Вы даже не прочитали предыдущие посты.
Двухточечные дымовые извещатели для разделенных пространств серии ИП-2 не имеют ничего общего с извещателями типа ИП212-3Су и ИП212-41М, которые, согласно письма выданного чиновником пожарного ведомства, вопреки законам физики своей попкой нюхают дым в запотолочном простанстве и до настоящего времени наличие этой функции и ссылки на разрешающий документ не исключены из паспортов на эти изделия.
Наши извещатели содержат две камеры дымового сенсора, т.е. два раздельных элемента определяющих изменение удельной оптической плотности воздуха в двух точках пространства, разнесенных по вертикали от 100 до 600 мм.
По внешнему виду изделие напоминает неравновесную штангу, когда оба сенсора жестко соединены между собой, а верхний сенсор имеет меньшие размеры для того, чтобы при установке в базу этот сенсор имел возможность пройти через центральное отверстие в базе и расположиться под основным потолком от 2 до 40 см. Что позволяет реально защитить запотолочное проситранство от 10 см до 1 м.
Таким образом основное помещение и запотолочное пространство контролируются раздельными дымовыми сенсорами, размещение которых соответствует всем нормативным документам, как российским, так и украинским. А вот обслуживание такого извещателя ничем не отличается от обслуживания любого точечного дымового извещателя.
"Легким движением руки" извещатель извлекается из базы, причем оба сенсора и не надо ни каких люков для обслуживания извещателей прибитых к основному потолку.
изделия нашего предприятия реально используются больше чем на 1/6 части суши Земного шара.
Так что будьте мне здоровы и не чхайте!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
bvv
Трубник


Зарегистрирован: 27.07.2007
Сообщения: 23

СообщениеДобавлено: Пн 05 Ноя, 2007 10:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

2 admin!
Это хорошо, что Вы корректируете посты, жаль только, что с очень большой временной задержкой. И почемут-о нет замечаний по недостойному поведению некоторых трубачей, а ведь и по другим дискуссиям виден их норов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
zav
Модератор


Зарегистрирован: 25.12.2003
Сообщения: 281
Откуда: World Citizen

СообщениеДобавлено: Вт 06 Ноя, 2007 1:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

bvv писал(а):
2 admin!
Это хорошо, что Вы корректируете посты, жаль только, что с очень большой временной задержкой. И почемут-о нет замечаний по недостойному поведению некоторых трубачей, а ведь и по другим дискуссиям виден их норов.


Уважаемый BVV!
Почитайте правила форума, действия администратора и модераторов не обсуждаются... "Обсуждение административных действий модератора на форумах является недопустимым. Если действия модератора показались вам неправильными - обсудите их в приватном сообщении или по e-mail".
_________________
Пожарные всех стран - объединяйтесь!
The firefighters of all countries - be united!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Starik
Пожарный трубач
Пожарный трубач


Зарегистрирован: 12.09.2007
Сообщения: 64
Откуда: г.Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вт 06 Ноя, 2007 17:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

bvv>
Мне эта штука понравилась! Если бы была адресной - 100 баллов! Но как эти выносные датчики устойчивы к пыли?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
bvv
Трубник


Зарегистрирован: 27.07.2007
Сообщения: 23

СообщениеДобавлено: Вт 06 Ноя, 2007 19:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

2 Starik!
Если Вы уже ознакомились в паспортами на извещатели этой серии, то там говорится, что извещатели имеют автоматическую компенсацию запыленности отдельно по каждому из сенсоров. Кроме того извещатели снабжены дополнительным индикатором желтого цвета, с помощью которого индицируются неисправности самого извещателя. а именно состояние предельной запыленности по каждому из сенсоров. Естественно, что в период проведения строительных работ, когда пыли везде много нижний сенсор защищается колпаком красного цвета, а верхний полиэтиленовым кульком ( в крайнем случае неиспользованным презервативом).
Перефразируя известное выражение можно сказать: дайте только срок будет Вам и адреная система и адресный двухточечный дымовой извещатель.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
hildac07
Брандмейстер
Брандмейстер


Зарегистрирован: 29.12.2017
Сообщения: 333

СообщениеДобавлено: Вс 31 Дек, 2017 6:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Longchamp Le Pliage
Christian Louboutin Shoes
Lebron James Shoes
Puma Shoes
Jordan 11
Timberlad Boots
Pandora Jewelry Official Site
Nike Air Max
Pandora Jewelry
Moncler UK
Nike Shoes For Women
Moncler Outlet
Chaussure Air Max 90
Louboutin Shoes
Adidas Store
Pandora Sale
Yeezy Shoes
Red Bottoms Shoes
Pandora Jewelry
Pandora Charm
Yeezy Boost 350 V2 Beluga 2.0
Nike Shoes For Men
Nike Store
Louboutin Shoes
Adidas Sneakers
Pandora Charms Sale Clearance
Polo Ralph Lauren
Christian Louboutin Shoes
Nike Air Force 1
Jordan 11 Red
Nike Air Max
Pandoras
KD Shoes
Nike Outlet
Nike Air Max Pas Cher
_________________
Hilda Cole
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
hildac07
Брандмейстер
Брандмейстер


Зарегистрирован: 29.12.2017
Сообщения: 333

СообщениеДобавлено: Сб 06 Янв, 2018 3:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Pandora Jewelry
Pandora
Moncler UK
Nike Air Max
Adidas Outlet Store
Louboutin Shoes
Pandora Charms
KD Shoes
Puma Shoes
Lebron Shoes
Pandora Jewelry Official Site
Longchamp
Yeezy
Pandora Jewelry
Nike Shoes
Timberlad Boots For Men
Red Bottoms Shoes
Red Jordan 11
Chaussure Air Max 90
Moncler Outlet UK
Pandora
Ralph Lauren
Air Force 1
Adidas Shoes For Women
Air Max
Christian Louboutin Shoes
Nike Outlet
Jordan Retro
Cheap Pandora Charms
Christian Louboutin Shoes
Yeezy Boost 350 V2 Beluga 2.0
Nike Shoes
Christian Louboutin Shoes
_________________
Hilda Cole
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Fireman.ru -> Пожарная сигнализация Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group