Список форумов Fireman.ru Fireman.ru
сервер Российской пожарной охраны
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Реформа Авиалесоохраны или всё таки её уничтожение

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Fireman.ru -> Обсуждение пожаров и не только ...
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
airbase
Трубник


Зарегистрирован: 16.04.2006
Сообщения: 47

СообщениеДобавлено: Сб 19 Май, 2007 17:54    Заголовок сообщения: Реформа Авиалесоохраны или всё таки её уничтожение Ответить с цитатой

С 1 января 2007 года произошло событие не замеченное простым обывателем, это передача подразделений Авиалесоохраны в субъекты. Тем самым была уничтожена оперативная система которая занималась тушением лесных пожаров в течении 75-ти лет. Исчезла мобильность и возможноть для оперативной переброски сил в горимые регионы России.
Вся система вылетела в правовой вакуум, последние 10-15 лет вся внутренняя (да внешняя тоже) деятельность регулировалась в основном внутренними бумагами "Авиалесоохраны". Как оплачивать налет летнабам, профессиональные классности, оплата за прыжки и спуски, да и многое другое. Сейчас когда в субъектах формируются авиабазы, уже имеется много случаев когда чиновники заявляют, что не будут оплачивать прыжки и спуски авиапожарным. Мотивируют тем, что теперь внутренние бумаги и приказы ФГУ " Авиалесоохраны" им не указ. Трагедия в том, что юридически чиновники правы. Цель чиновников проста - нужно как-нибудь сэкономить и без того нищенские скудные средства, выделенные Рослесхозом на охрану лесов.
Проблема на самом деле еще хуже. Сейчас практически нет юридических оснований даже по составу необходимой экипировки десантников-пожарных.
Все правовое поле развалилось теперь все нужно с нуля нарабатывать, доказывать - требования, инструкции, оплата, снаряжение вплоть до каждой портянки и компаса. Хуже всего то, что этот процесс протекает изолировано, в каждом субъекте по-своему, хаотично. Если в субъекте соображающие чиновники - может база потихоньку выживет, если в субъекте бумажный бюрократ - база превратится в бомжатник. Такое уже было в 80-е на примере лесоустроителей, или на примере зэков, направленных на тушение. Дали по драной робе, дерьмовые сапожки на бумажной подкладке, лопату и пачку чая на троих вместо питания, вместо палатки шалаш. Это не работники и тем более не специалисты. Профессионализм с таким подходом не построишь.
Государство полностью устранилось от всего. В этих условиях ни о какой профессиональной охране лесов России говорить не приходиться, и уж тем более о ее совершенствовании.
Такой сложный процесс не может быть брошен в самовольное хаотичное плавание. Государство обязано обеспечить этот процесс стандартами и правовым обеспечением. Оно обязано брать на себя задачу постоянного регулирования и координирования процессов организации борьбы с пожарами внутри и между субъектами. Государство должно выработать, предложить и требовать соблюдения субъектами определенного ЕДИНОГО стандарта в этой области.

Начался отток летнабов, причем уходят самые опытные. Идет потеря начальников авиаотделений и командиров авиазвеньев - это означает полная ПОТЕРЯ УПРАВЛЕНИЯ. В таких условия преодалевать бюрократические припоны, своевременно подымать авиабазы "на крыло" практически нереально.
Следствием, этого абсолютный срыв подготовки к сезону - и это только цветочки. Летом будет еже хуже, последствия во всех их самых худших формах. Пожары, люди, наезды, судебные разбирательства и массовый отток оставшихся специалистов.
К концу года лишь единичные авиабы смогут сохранить жизнеспособный коллектив.
Вот для примера основные показатели работы авиалесоохранных служб России и стран СНГ по состоянию на 01.01.2006года.

Россия: Охраняемая площадь - 671,9млн.га, налет на 1млн.га - 50 часов, максимальная кратность авиапатрулирования в день - 1, обнаружение пожаров % - 45, затраты на охрану 1га - 2,4 рубля.

Казахстан:Охраняемая площадь - 5,4млн.га налет на 1млн.га - 1240 часов, максимальная кратность авиапатрулирования в день - 3,обнаружение пожаров % - 65, затраты на охрану 1га - 28,5 рублей.

Беларусь:Охраняемая площадь - 8,05млн.га налет на 1млн.га - 427 часов, максимальная кратность авиапатрулирования в день - 2, обнаружение пожаров % - 61, затраты на охрану 1га -11,0 рубля.

Украина:Охраняемая площадь - 3,43млн.ганалет на 1млн.га - 385 часов, максимальная кратность авиапатрулирования в день - 3, обнаружение пожаров % - 59, затраты на охрану 1га - 4,0 рубля.

Получается в странах СНГ более серьезно относятся к сохранению леса.

Квалифицированных специалистов сводят до положения идиотов, которые бы работали за гроши и регулярно рисковали бы жизнью за бесплатно.

Скоро многие авиабазы будут напоминать летнюю богадельню, где работают только бомжи и пенсионеры (те, кому податься некуда). Вот так вам и суперреформа - от профессиональной службы до богадельни .
Блеск! Этож какой уникальный талант реформатора надо иметь?

p.s. А вот начали появляться и ягодки. Уже начали погибать люди от лесных пожаров http://www.kommersant.ru/doc-y.html?docId=763591&issueId=36270
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
airbase
Трубник


Зарегистрирован: 16.04.2006
Сообщения: 47

СообщениеДобавлено: Сб 19 Май, 2007 18:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дополню словами коллеги.
Авиапожарный писал:
В результате лесного пожара сгорел поселок, сотни домов, 6 человек погибли.
Пожар тушила лесная служба, был штормовой ветер, не удержали, трагедия все таки случилась.
За то после этого еще веселей.
Как только появляются трупы и стойкий общественный резонанс, сразу появляются стервятники из МЧС.
МЧСники 6 мая ни кого не спрашивая и не согласовывая пригнали тяжелый вертолет Ми-26 с ВСУ и давай летать по пожару на телекамеру. Что тушить, кого тушить?
На пожаре работает значительная группировка сил лесной службы, команды авиапожарной службы и вертолеты "Авиалесоохраны", руководят процессом опытные летающие "менеджеры" - летчики-наблюдатели. К моменту прибытия МЧС пожар уже практически локализован, целесообразности в использовании Ми-26 с ВСУ нет.
МЧСники ни кого не спрашивая, ни с кем не согласовывая свою деятельность, без радиосвязи (взаимодействия) с наземными силами тушения, давай сливать воду на все, что им кажется "горит" или "дымит". Представьте, ухнуть 15 тонн воды на кромку где в это время люди работают - это верная смерть. Чудо что никого не поубивали.
«Специ» из МЧС не знают ни правил применения водосливных устрой и техники безопасности, ни принципов его тушения ландшафтных пожаров, ни правил взаимодействия на тушении крупного лесного пожара между пожарными командами.
Практически таким грубым вмешательством и преступно непрофессиональными действия МЧСники парализовали на несколько часов работу пожарных команд лесной службы (подчеркиваю - в том числе профессиональных пожарных команд "Авиалесоохраны"), растратили в пустую миллионы денег налогоплательщиков и сделали себе рекламу.
Теперь в очередной раз по телику говорят что "...благодаря действиям МЧС удалось потушить лесные пожары...". Таких примеров подобных обманов со стороны МЧС превеликое множество. В МЧС это уже система.
95 % всех лесных пожаров в России тушится лесной службой, где в составе с 1931 года существовала профессиональная авиапожарная служба "Авиалесоохрана" с парашютно-десантными командами и парком специальной авиатехники (вертолеты, самолеты, авиатанкеры и т.п.). Но благодаря мощному систематическому рекламному обману со стороны МЧС, вся страна ошибочно полагает, что лесные пожары в России тушит МЧС! Большой всероссийский обман.

Сейчас после принятия решения Рослехоза об уничтожении «Авиалесоохраны» как единой системы в стране практически не остается профессионального тушения лесных пожаров. Затеянная реформа официально должна раздать региональные авиабазы в субъекты РФ, но то как она проводится, фактически уничтожает единственные в России профессиональные подразделения и специалистов.
Еще один аспект трагедии в том, что «Авиалесоохрана» была практически единственным в России «разработчиком, методистом и испытателем в одном лице» всех самых современных технологий по борьбе с лесными пожарами. Ее исчезновения практически аннулирует эффективность действия всей Лесной службы.

Сегодня под видом реформ уничтожают специалистов, завтра, а оно уже практически наступило – трагедия в Минусинске это лишь первые «колокольчики», начнут по России сгорать деревни и люди тысячами!

Ну да ничего, у нас ведь есть «доблестный» господин Шойгу со своим ведомством, а они очень хорошо научились убирать трупы людей и еще и медали себе за это вешать!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
airbase
Трубник


Зарегистрирован: 16.04.2006
Сообщения: 47

СообщениеДобавлено: Сб 19 Май, 2007 18:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Продолжение
Авиа пожарный писал:
В апреле при проведении тендеров на поставку аваибензина было запланирована цена 50-55 тысяч за тонну. Наступил май и все поставщики пошли в отказную, заломили цену более 70 тысяч и требуют предоплаты в 100 %.
Лесные пожары в России уже разошлись на полную, как раз подходят к максимуму весеннего пика горимости. Сейчас вовсю необходимо летать, авиапатрулировать леса специалистам авиабаз "Авиалесоохраны". Но из-за срыва поставок авиабензина во многих регионах полеты не производятся. Поставки авиаГСМ это длительная процедура. Поэтому полеты смогут начаться в лучшем случае дней через десять. Поэтому следует ожидать новых трагедий про новые «Минусински».
Предполагаю, так как все поставщики традиционно очень тесно контактировали с авиабазами, то они прекрасно знают о нынешнем сложном положении в лесной отрасли из-за проводимых реформ, вот и используют ситуацию для накручивания цены, они знают, что пожароопасный сезон уже начался Лесные агентства и авиабазы вынуждены будут согласиться на дорогой бензин. Пожары то уже горят надо выправлять ситуацию, кругом все давят и губернаторы и МЧСы и Прокуратуры.
Сейчас тема лесных пожаров в стране напоминает гигантскую «динамо-машину» (в смысле продинамить, обмануть, навешать «лапши на уши» и т.п.). С одной стороны, чем сильнее разваливают Лесную службу и ее подразделения «Авиалесоохраны», тем острее встает вопрос о тушении лесных пожаров, следовательно, большие чиновники в Субъектах чаще проводят совещания и селекторы, вызывают на «ковер» лесных пожарных и дают взбучку. При этом к делу автоматически подключают гигантское количество различных контор – Прокуратуру, МВД, Росприроднадзор, МЧС (обязательно! Как же без них?!), Вы не поверите, даже Федеральную службу по контролю прав потребителей и Военкоматы. Причем всем ставится одна задача - контроль за действиями лесных пожарных. В итоге кто только не отвечает за тушение лесных пожаров в стране, а как тушила Лесная служба в одиночку так и тушит одна, только контролеров на шее с каждым годом больше и больше. Парадокс, как только Лесная служба и авиабазы пытаются привлечь общественное внимание к настоящим проблемам охраны лесов от пожаров, «волна» прокатившись через СМИ и чиновников, «накрывает» контролеров и «бумерангом» бьет по зубам той же самой Лесной службе. Тут просыпаются котроллеры, в авиабазы приходят поверяльщики и начинают грозить «тушите лучше».
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
airbase
Трубник


Зарегистрирован: 16.04.2006
Сообщения: 47

СообщениеДобавлено: Вс 20 Май, 2007 7:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Продолжение
Авиапожарный писал:
Разрушения правого поля в сфере борьбы с лесными пожарами началось лет 5 назад. Но именно за 2005-2006 годы все правовое поле разрушилось полностью.
Можно назвать четыре основных документа принятых за последние два года, которые кардинально изменили условия организации борьбы с лесными пожарами в стране: Федеральный закон №199-ФЗ от 29 декабря 2004 года - финансирование работ по тушению посредствам субвенций, вместо единого федерального пирога, когда имелась возможность оперативно перераспределять финансовые средства из негоримых регионов в наиболее нуждающиеся районы. Предложена схема, когда средства оседают в бюджетах субъектов РФ, и для того, что задействовать механизм перераспределения средств между нуждающимися субъектами требуется несколько месяцев. Вообще тема субвенций на тушение лесных пожаров заслуживает отдельного внимания: выделение в год всего лишь 500 миллионов рублей на всю страну шокировало многих специалистов, так как до 2005 года эта работа стоила 1,5 миллиарда рублей, причем даже их считалось недостаточно.
Принятие Федерального закона №199-ФЗ (это не опечатка, действительно тоже №199) от 30 декабря 2005 года, согласно которому большая часть лесного комплекса (лесхозов) и полномочия по их управлению передаются с федерального уровня на региональный к 1 января 2007 года. Принятие 15 октября 2006 года Рослесхозом спорного решения о ликвидации филиалов ФГУ «Авиалесоохрана», практически ликвидацию единой всероссийской лесной авиапожарной службы. Субъектам РФ предложено взять региональные авиабазы на баланс.
Вступление в силу с 1 января Нового лесного кодекса, который окончательно и полностью возлагает ответственно за тушение лесных пожаров на субъекты РФ. К сожалению, в кодексе не предусмотрена функция координирования процессов пожаротушения как федеральная задача. Действующий кодекс практически по всем основным направлениям (включая авиалесоохранную деятельность) содержит отсылочные фразы на некие федеральные нормы, которые должны только еще быть разработаны Рослесхозом к 1 июля 2007 года. Абсурд государственного масштаба. Следовательно, каждый субъект РФ в ближайшее время будет вынужден сам определять противопожарную политику и надеяться исключительно на собственные силы в независимости от размеров проблемы. Государство (прежде всего в лице Рослесхоза) полностью устранилось от регулирования стандарта в этой сфере и всяческого участия в помощи субъектам.
В весной 2006 году осудили летчика-наблюдателя Халикова из Хантымансийской авиабазы за то, что он грамотно выполнил свои обязанности по тушению лесных пожаров в 2005 году. Заплатил штраф, небольшая цена за свободу, но это был первый прецедент. Летом 2006 года пытались осудить летчика-наблюдателя Каширских из Красноярской авиабазы за добросовестное выполнение своих профессиональных обязанностей. Во многом по этой причине (развал правового поля) в начале 2007 году многие летчики-наблюдатели, прежде всего опытные ветераны со стажем по 20-30 лет, отказались продолжать свою профессиональную деятельность.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
airbase
Трубник


Зарегистрирован: 16.04.2006
Сообщения: 47

СообщениеДобавлено: Вс 20 Май, 2007 7:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Продолжение
Авиапожарный писал:
К юридическим проблемам в области борьбы с лесными пожарами подсыпали «перца на раны» МЧС. Поняв, что субвенции на тушение лесных пожаров для них возможность зарабатывать денег (может, кто помнит славное выступление господина Шойгу в Государственной думе в ноябре 2005го?) По закону о лицензировании вышедшем в начале 2006-го, все лицензирование, связанное с пожарами осуществляет только МЧС. Предусмотрен только один вид лицензии – «предупреждение и тушение пожаров». Слова «лесной, лесные» вы там не найдете. Все требования на ее получение написаны для городских пожарных! Лесхозы и Авиабазы, профессиональные лесные пожарные получить лицензию не могут, их организационная структура попросту не «вписывается» в требования к городским пожарным станциям. Что автоматически увеличивает их затраты на тушение любого лесного на 18 %.
Самую наглую позицию занимает МЧС. Она проста – спекуляция на проблеме лесных пожаров любыми методами, чтобы заработать себе рекламные и материальные дивиденды. Всю страну убедили, что они главные специалисты в этом вопросе, что является откровенной ложью.
Каждый день по всей России вечером 22.00 дежурные офицеры региональных подразделений МЧС берут оперативную сводку о лесных пожарах у Диспетчерских пунктов авиабаз «Авиалесоохраны» (попробуй не дай, у них есть федеральный закон о мониторинге опасных ситуаций!). Утром простые российские обыватели слушают по радио и телевизору о том что «… по данным МЧС в стране действует столько то лесных пожаров… в тушении принимают столько то человек, самолетов, вертолетов, парашютистов и десантников….столько то пожаров потушено…». Напомню, 95 % всех лесных пожаров в стране тушит Лесная служба и ее подразделения «Авиалесоохраны». Данные об оперативном состоянии лесных пожаров в стране МЧСники могут получить только у подразделений Лесной службы и нигде больше!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
airbase
Трубник


Зарегистрирован: 16.04.2006
Сообщения: 47

СообщениеДобавлено: Вс 20 Май, 2007 8:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Продолжение
Авиапожарный писал:
Часто, что бы показать свою деятельность перед местными властями региональные МЧСники периодически (точнее систематически во всех регионах страны) проворачивают такой рекламный трюк, как только начинаются самые напряженные периоды горимости и пожары привлекают внимание властей МЧСники делают обвинительные заявления в адрес лесной службы и авиабаз о том, что те якобы нарушают технологии тушения.
Стандартный набор обвинений:
«лесники тушат прошлогодние пожары, чтобы освоить побольше субвенции», «авиабазы дают неправильные сводки, вместо выгоревшей площади, якобы должны давать площадь действующей кромки»
У любого здравомыслящего человека, который хотя бы поверхностно знаком с лесной пирологией подобные заявления вызывает хохот, потому что подобные фразы являются абсурдом. Но тем, кто борется с огнем не до смеха. Все эти обвинения из уст МЧС автоматически вызывают прокурорские проверки. В итоге, в самый разгар огненной стихии руководители лесных пожарных подразделений вместо организации работы служб вынуждены просиживать в кабинетах у прокурора.
Практически в каждом регионе Вам могут рассказать превеликое множество подобных историй. Трагедия в том, что негативная деятельность некомпетентных чиновников из МЧС проявляется именно в моменты кризиса, когда людям отвечающих за борьбу с лесными пожарами особенно трудно. Чем выше статус подразделения МЧС, тем больше отрицательной деятельности.
Положительных примеров, когда в момент кризиса по просьбе Лесной службы МЧСники оказывали бы реальную помощь крайне мало. Обычно если чиновники региональных МЧС уверены что участие в разрешении кризиса может повлечь определенную ответственность, чиновники стараются всячески отстранится и уйти в тень. Безопаснее появится на сцене к разгребанию трупов и сделать себе славу героев-следователей «профессионально» выявивших виновных.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
airbase
Трубник


Зарегистрирован: 16.04.2006
Сообщения: 47

СообщениеДобавлено: Вс 20 Май, 2007 8:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Продолжение
Авиапожарный писал:
Про трюки с применением красивых эффектных самолетов-танкеров МЧС на тушении лесных пожаров - это отдельная тема достойная целого телевизионного сериала:
Август 2006-го. В Ленинградской области МЧСники подключились к тушению 2-х десятков пожаров на 20 га (!) за 3 дня до прихода дождевого фронта, который был отчетливо виден на космических снимках. За два дня создали группировку гигантских размеров, совершенно неадекватную проблеме. 250 человек, вертолеты средние Ми-8 и тяжелый Ми-26 с ВСУ, самолет-танкер Бе-200 (цена летного часа 140 тысяч рублей в ценах 2006 года). В результате на потушенных 20 гектарах затраты превысили несколько миллионов рублей! Счет предъявлен субъекту. Удивительно, но никто за это в тюрьму не сел, ни каких прокурорских проверок инициировано не было.
Октябрь 2005-го. Подмосковные торфяники. Вся страна смотрела по ТВ как большие Ил-76 льют воду на подземные пожары. Такого «ноу-хау» мировая пожарная наука еще не видела! Абсурд, за который надо возбуждать уголовное дело. Объяснение простое, конец года, пожарный сезон подошел к концу, остались много неизрасходованных миллионов рублей, выделенных на борьбу с пожарами в данном регионе. Как известно если не израсходуешь деньги в этом году, значит, урежут бюджет в следующем.
Май 2005-го. Дальний восток. Запылали весенние пожары, но на тот момент проблема субвенций была чрезвычайно кризисной. Правительство РФ постановление о выделении субвенции подписало только в июне, с опозданием на пол года! Лесники тушили пожары за счет своих средств, на свой страх и риск быть обвиненными в нецелевке. МЧСники хотели обкатать где-нибудь свой новенький танкер Бе-200. МЧСники предложили помочь танкером за счет будущих субвенций. На что им объяснили; во-первых денег нет; во-вторых в применении танкера нет целесообразности; в-третьих нужна помощь от МЧС другого рода. Так как в привлечении МЧС было отказано, они поступают просто: берут журналистов телеканалов, садят на борт Бе-200, долетаю до ближайшего пожара, эффектно сливают воду (причем совершенно не имея связи и информации о нахождении наземных команд тушения, чудо что никого не поубивали!). Вечером по центральным каналам появляется репортаж о том как МЧС героически борется с лесными пожарами в Приморье применяя новый чудо самолет. Итог: МЧСники обиделись на лесную службу, в течении недели натравили на Лесное агентство и Авиабазу Прокуратуру. Обвинение просто абсурдное – лесники тушат ПРОШЛОГОДНИЕ пожары (выдают старые гари, за якобы новые потушенные) с целью освоить по больше денег из субвенций. Представьте ситуацию, в то время когда пожары пылают по-полной, руководители лесхозов, начальники авиаотделений, летнабы, инженера охраны леса вместо выполнения своих обязанностей «таскаются» по прокуратурам. Доходило до того что МЧС организовали специальные полеты на вертолетах, брали пробы земли с гарей и с воздуха считали пожарных находящихся на пожарах. Славная помощь со стороны МЧС.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
airbase
Трубник


Зарегистрирован: 16.04.2006
Сообщения: 47

СообщениеДобавлено: Вс 20 Май, 2007 8:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Продолжение
Авиапожарный писал:
Посмотри сегодняшние сюжеты региональных информационных служб. Вам обязательно попадутся новости типа «… в данный момент вертолеты МЧС успешно тушат лесные пожары в лесах Восточной Сибири…». Специалистам известны даты и места проведения полетов в плоть до бортовых номеров. Почти все эти полеты проходят так: офицер МЧС (совершенно не обладающий минимумом лесных пожарных знаний) берет сводку «Авиалесоохраны» (в ней указаны координаты пожаров и их состояние), приказывает экипажам лететь и тушить с ВСУ (водосливное устройство), тыкая пальцем на конкретный пожар в сводке. Вертолеты летят, как правило, со специалистом по связям со СМИ. Вертушка прилетает на пожар и работает по принципу, увидел дым полил, естественно, эффект от этой работы равен нулю, выработав топливо вертолет уходит, миссия выполнена. Далее, как говорится, смотрите новости типа «…вертолеты МЧС успешно тушат лесные пожары …». Наличие красивого вертолета и пожарной «корзины» еще не делает экипаж ВС профессиональными пожарными. Тушение лесного (ландшафтного) пожара это сложный процесс, требующий специальных знаний, понимания тактики, стратегии, схем взаимодействия, сложного планирования и организации работы, процесс совершенно отличный от тушения объектовых пожаров. В данном примере на лицо преступное дилетантство. На скорости 120 км/час на высоте 50 метров трудно с воздуха разглядеть людей в кроне леса. На отработанных пожарах работают подразделения лесной службы, живые люди, и тут прилетает вертолет, делает непонятно что, непонятна целесообразность его появления на пожаре в данный момент (вероятно пожар мог быт уже локализованным!), никого не предупредив, на радиосвязь не выходит, вдруг начинает сбрасывать тонны воды на живых людей. Вместо помощи попытка поубивать пожарных. Итак, МЧС расходует миллионов рублей налогоплательщиков, причем не на результат, а на собственную рекламу.
Конечно, вина за происходящее лежит, прежде всего, на Рослесхозе, так как многие судьбоносные решения планировало и осуществляло именно оно. Негативные тенденции были подмечены специалистами еще 10-12 лет, и озвучены. Не знаю, возможно это итог непрекращающихся с 1997 года реформ в лесном хозяйстве. К сожалению, многие действия Рослесхоза особенно последние 3 года просто не поддаются здравому смыслу.

Если бы мне кто-нибуть лет эдак 8 назад сказал, что будет такой хаос как сейчас, я бы посчитал это бредом человека в белой горячке.
Сейчас смотрю на все происходящие, и думаю или какой-то кошмарный сон или я и вправду сбрендил.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
airbase
Трубник


Зарегистрирован: 16.04.2006
Сообщения: 47

СообщениеДобавлено: Пт 25 Май, 2007 17:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Реформаторы сделали красивый ход, в течении нескольких лет Авиалесоохране было запрещено тушить лесные пожары в наземной зоне(до этого была отлажена система когда парашютисты и десантники-пожарные доставлялись на пожар конно по пешему, соотвественно затраты были ни такие большие и тушили пожары на малых площадях). К тушению можно было приступать если давал добро лесхоз, притом затраты авиабазе он должен был возмещать из собственных средств. Соотвественно лесхозы тянули время и привлекали авиабазы уже когда пожар уходил в разряд крупных. Сейчас начали проскальзывать высказывания «Мы тут проанализировали, а Авиалесоохраной-то потушено малый процент пожаров».
Самое страшное что так называемая «реформа-оптиматизация» попала в наименьший пик горимости. Погода работает на горе-реформаторов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
airbase
Трубник


Зарегистрирован: 16.04.2006
Сообщения: 47

СообщениеДобавлено: Сб 26 Май, 2007 9:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Авиапожарный писал:
Свежайший пример из жизни.
В некоторых регионах власть все-таки старается помочь тем, кто борется с лесными пожарами.
Естественно помощь, прежде всего финансовая, либо разовые вливания или через долгосрочные региональные программы развития. Процедура включения в программу стандартная – заявка, расчеты и к ним обоснования. Напомню, 95 % всех лесных пожаров в России тушатся Лесной службой и ее подразделениями «Авиалесоохраны».
Вот Вам свежая хохма. Лежат на столе у главы региона два обоснования:
• Первое - от Лесников, где они просят денег на технику для тушения лесных пожаров.
• Второе – от регионального МЧС, где они просят денег на технику в местные пожарки, якобы для борьбы с лесными пожарами.
Лесники обосновывают так, многие десятилетия существует отлаженная система обнаружения и подавления лесных пожаров, имеются отработанные эффективные технологии, ресурсы и профессиональные специалисты «Авиалесоохраны», необходимо только модернизация и доукомплектование сил.
МЧСники обосновывают так, проблема с лесными пожарами носит чрезвычайный характер, так как не существует отлаженной системы, тушить некому, единственным профессиональным предприятием являются местные подразделения МЧС в районах, их нужно дооснастить пожарными машинами (правда, МЧСники забыли указать, что юридически их пожарные части могут тушить лесные пожары только в пределах радиуса 500 метров от населенного пункта!).
Глава посмотрел, почитал и говорит типа: Я что-то не понял, похоже, мне кто-то из вас явно пудрит мозги!

Вот такие вот ОСОБЕННОСТИ НАЦИОНАЛЬНОГО ПОЖАРОТУШЕНИЯ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
airbase
Трубник


Зарегистрирован: 16.04.2006
Сообщения: 47

СообщениеДобавлено: Вт 26 Июн, 2007 19:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Для тех кто не слышал про Авиалесоохрану, можете посмотреть пару презентаций:
ФГУ "Авиалесоохрана" в рамках нового лесного кодекса
и
Организация авиалесоохранных работ в Российской федерации
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Дикий прапор
Пожарный трубач
Пожарный трубач


Зарегистрирован: 05.09.2004
Сообщения: 114
Откуда: 50 ПЧ (рота) ФПС ЦАО г. Москва

СообщениеДобавлено: Ср 27 Июн, 2007 17:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Братан МЧС тушит не только леса но и пожары в городах и поселках, спасают кошечек, и безвозмездно выламывают двери! Тратить они умеют денежки налогоплательщика, не только на тущение потушеных пожаров, но и на "хорошие" дела. Типакогда пожаркавсегда сотрудничала с "Розенбауэром" одним из ведущих производителем пожтехники. Они заключили договорр с малоизвестной фирмой "зиглер" В результате закуплены несколько десятков единиц пож техники которая стоит мертвым грузом какая сломана у кого ПНС сломана, а оставшуюся технику берегут на спецнаряды и показуху.
_________________
Пожарные только с виду дураки!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
БРНДМАСТЕР
Брандмейстер
Брандмейстер


Зарегистрирован: 23.01.2006
Сообщения: 316
Откуда: г.Москва ра-н 38 ПЧ

СообщениеДобавлено: Ср 25 Июл, 2007 4:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

МЧС тушыт всё!!!! весной по телевизору себя били в грудь все начальники при проведению учений ( показухи ) по тушению лесных пожаров !!!!
Пример из жизни воскресенье Талдомский район московской области при разведки местности наткнулись на загорание в подлеске между двумя деревнями там была несанкционированная свалка мусора и кто то решил " навести там типа порядок " запалил мусор и ушол, в 15 20 прибыли с разведкой на личном автотранспорте сразу же пытались дозвониться до московской службы спасения так как сами являемся ДПД и то на птичьих правах пользовались обычной сотовой связью в 15 35 передали информацию в МСС одновременно позвони в СПТ Московской области.
Одновременно с этим пытались потушить своими силами так как район безводный подвозили воду на своём транспорте в канистрах!!!
После большого количества переговоров с диспетчером Талдомского района в 17 00 к нам приехал лесничий начали разбираться чья бочка должна приехать ((((
В конце концов диспетчер города Талдома договорились с лесничем что цестерну высылают из поселка Вербилки якобы на мусор (босятский подгон)!!!!
После того как приехал караул из посёлка в 18 25 на нас в том числе на меня началось давления со стороны "Оперативного-водителя" что мол мне нечем заняться как дергать их величество на всякую х....ю!!!
Подведем итог: за практически 3 часа которые мы ждали воду и могли потушить возгорание на площади 130 кв. метров переросло в 280!!!
Это слава богу ветра не было!!!!
Еще одно замечание подлесок находиться между двух деревень ниодна сабака даже не вышла помогать!!!
_________________
я всегда приду на помошь только свисните!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail AIM Address
airbase
Трубник


Зарегистрирован: 16.04.2006
Сообщения: 47

СообщениеДобавлено: Ср 01 Авг, 2007 17:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Из Москвы в Читу вылетел противопожарный самолет танкер Ил-76, а из Хабаровска - тяжелый противопожарный вертолет Ми-26. Кроме того, сейчас из Красноярска готовится к вылету Ил-76 и еще одни вертолет Ми-26. По словам Бельцова, в Читу уже прибыла оперативная группа Сибирского регионального центра МЧС, которую возглавляет начальник центра Александр Глазунов.

http://www.izvestia.ru/news/news143504/

По ходу субвенциям и бюджету Читинской области приходит конец. Самое страшное они потом будут предъявлять счита субъекту, лучше бы деньги вовремя лесникам давали... Было бы своевременней и дешевле. А то денег не было, летали мало, кратность не соблюдали. Вот пожары и разбежались.. Экономим тысячи, а потом тратим миллионы!

Когда Сахалин горел. Пригнали они 2 Ила, Сожгли всю ТС-ку, сделали 2 слива, как всегда мазанули. И губернатор их оттуда выгнал. Летели с большой рекламой, а улетали по тихому..
В прошлом году когда мчс с Бе-200 упражнялись в Хабаровске..
Никому летать не давали, Авиалесоохране нужно было работать, пожары обслуживать. А они лили куда попало. По центру пожаров работали..... Где больше дыма...
И вообще, у мчс-ников хорошо работает "прогноз погоды". Как дело к осадкам - они "начинают принимать решительные меры" шумят, направляют ВС, имитируют бурную деятельность. Потом через 2-3 дня идет дождь и они рапортуют![/url]
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
airbase
Трубник


Зарегистрирован: 16.04.2006
Сообщения: 47

СообщениеДобавлено: Пн 06 Авг, 2007 15:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Всё таки журналисты пишут иногда правду.

Дым Отечества. Кому он сладок?
Дым от европейских пожаров «застлал» лесные пожары родного Отечества. А меж тем ситуация с пожароопасностью в России не менее сложная. Только на территории Сибирского федерального округа в настоящее время действует более 160 лесных пожаров на площади 10 тысяч гектаров. Около 30 лесных пожаров зафиксировано на территории Красноярского края, на площади тысячи гектаров. Тайга горит в Богучанском, Ермаковском, Кежемском и Эвенкийском районах. Еще более сложная ситуация в Читинской области, где по причине сухой жаркой погоды бушует 113 пожаров, в том числе 15 крупных. В последнее время в связи с сильной жарой и отсутствием осадков обострилась ситуация в Южном федеральном округе. В Ростовской области огонь уничтожил до 500 га сосновых лесопосадок. Обостряется ситуация с лесными пожарами в Якутии и на Южном Урале. Примечательно, что практически все СМИ подают информацию о лесных пожарах со ссылкой на МЧС. На деле же спасательное ведомство к тушению пожаров в России имеет весьма приближенное отношение. Дыму горящего Отечества они предпочитают пиар вокруг тушения буржуазных лесов с применением новейшей авиатехники. А на тушении родных пожаров, где вместо «зелени» можно заработать лишь ожоги с мозолями, работают, как правило, дедушки-лесники с канистрами-ранцами за спиной и труженики из Авиалесоохраны, летающие на дедушках русской авиации – Ан-2.

ФОБОС/Gismeteo.Ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
airbase
Трубник


Зарегистрирован: 16.04.2006
Сообщения: 47

СообщениеДобавлено: Вс 19 Авг, 2007 18:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У Томичей чиновники в новом лесном агентстве (многие из них, люди новые, пришлые из администрации, к лесу далекие) не знают какую бы им придумать очередную дурь чтобы лесники «не расслаблялись».
Сейчас чиновники требуют от летчиков-наблюдателей Томской авиабазы после каждого патрульного полета подробного письменного отчета с перечислением номеров осмотренных кварталов и описанием лесопожарной ситуации в них!
Это уже не просто отсутствие у чиновников профзнаний и понимания отрасли, это откровенный ИДИОТИЗМ!
За один многочасовой полет летчик-наблюдатель осматривает 1,5-5 млн.га или 2-6 ТЫСЯЧ ШТУК! Одно составление такого отчета потребует в несколько раз больше времени, чем сам полет. Когда же работать? Летнаб должен заниматься борьбой с лесными пожарами (процесс в котором главный враг – время!), а не составлением ежедневных абсолютно бессмысленных и никому не нужных многостраничных отчетов. В таких условиях ни о какой эффективной деятельности пожарной службы не может быть речи. Естественно руководство авиабазы всячески сопротивляется чиновникам.

В целом это характерный пример того, что сейчас массово происходит по всей стране в лесной отрасли!
Здравый смысл отсудствует!!!


Последний раз редактировалось: airbase (Пн 10 Сен, 2007 7:56), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Fman
Брандмейстер
Брандмейстер


Зарегистрирован: 23.04.2006
Сообщения: 314
Откуда: Томск

СообщениеДобавлено: Ср 05 Сен, 2007 21:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Чиновника того, на патруль, в полёт на восемь часов!!! Слов нет!!!
_________________
ствол чистый, откат нормальный
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
airbase
Трубник


Зарегистрирован: 16.04.2006
Сообщения: 47

СообщениеДобавлено: Пт 14 Сен, 2007 17:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ситуацией в Тыве вроде озаботилось МЧС.
Направлен сводный отряд "спасателей".
Генералы из МЧС отчитались - меры приняты.
А что на деле?
Так называемый отряд "спасателей" состоит из 60 солдатиков, не имеющих абсолютно никаких знаний о тушении лесных пожаров, на 60 человек всего 8 РЛО, из снаряжения полный комплект только по лопатам. Сейчас все эти люди задействованы в тушении одного (!) пожара из 31(тридцати одного) лесных пожаров!
Это не помощь, это очковтирательство.
Генералы отчитались для галочки!
Ну вот опять сбылась народная примета: Если МЧС подключается к тушению лесных пожаров, значит в ближайшие дни пойдет дождь!

В Туве прошел хороший дождь, региональное МЧС тут же отчиталась, что благодаря их(сводного отряда МЧС) вмешательству удалось потушить большинство пожаров. Торговцы ложью!

Направление сил на тушение одного пожара при 30-ти действующих, ни как не может являться попыткой "взять ситуацию под контроль". Так с кризисом не работают!
Отряд бестолковых солдат-срочников был всего на одном пожаре. Причем работу свою они делали с большим позором. В отряде процветает "дедовщина", 2/3 деды заставляли работать 1/3 "духов". Проблема дошла до правительства Тувы, которые вынуждены признать, что привлечение таких горе работничков это не помощь, а разбазаривание средств. Правительство субъекта жестко поставило вопрос об отзыве отряда "гореспасателей".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Игорь
Брандмейстер
Брандмейстер


Зарегистрирован: 04.02.2004
Сообщения: 353
Откуда: Архангельск

СообщениеДобавлено: Пт 12 Дек, 2008 10:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Реформа системы охраны лесов от пожаров провалилась, правительство пытается "дать задний ход"

11 декабря 2008 года в г. Пушкино (Московская область) состоялось выездное заседание правительственного Совета по развитию лесного комплекса. Обсуждались вопросы, связанные с охраной лесов от пожаров. Практически участники заседания признали, что сейчас эффективной системы охраны лесов от пожаров нет, и решили создать систему подчиненных Авиалесоохране межрегиональных авиационных лесопожарных центров. Кроме того, предполагается к февралю 2009 года проработать организацию централизованной системы охраны лесов от пожаров, подразумевающей управление борьбой с лесными пожарами на всех уровнях.

Фактически это означает признание провала проводившихся на протяжении последних нескольких лет реформ в области государственного управления лесами в той части, в которой эти реформы касались охраны лесов от пожаров, и попытку "дать задний ход". Сможет ли правительство восстановить дееспособную систему борьбы с лесными пожарами - пока непонятно: во-первых, за несколько лет безумных реформ слишком многое было потеряно и разрушено, слишком много лучших специалистов и управленцев утрачено; во-вторых, пока четких идей насчет того, как организовать эту систему в рамках нового лесного законодательства, у Правительства, Минсельхоза и Рослесхоза пока нет. Одного лишь создания пяти межрегиональных лесопожарных центров для воссоздания эффективной системы борьбы с лесными пожарами явно недостаточно.

Ниже приводится сообщение агентства Прайм-Тасс о состоявшемся в Пушкино совещании.

Централизованная система управления охраной леса создается в России

ПУШКИНО /Московская область/, 11 декабря. /ПРАЙМ-ТАСС/. В России создается централизованная система управления охраной леса на всех уровнях власти. Как сообщает ИТАР-ТАСС, такое решение принял сегодня на выездном заседании в Подмосковье совет по развитию лесного комплекса при правительстве РФ.

Поручение о проработке и представлении в феврале 2009 г в правительство РФ этого предложения сегодня зафиксировано в протокольном решении заседания. Согласно документу, этим должны будут заняться Минсельхоз, МЧС, Минфин и Минэкономразвития России совместно с заинтересованными федеральными органами исполнительной власти.

Как отмечалось на совещании, единая централизованная система управления подразделениями авиалесоохраны будет включать создание федерального и пяти межрегиональных авиационных лесопожарных центров. При необходимости также будут подготовлены предложения о внесении изменений в Лесной кодекс РФ и федеральный бюджет на 2009-2011 гг, а также другие законодательные акты.

Как отметил на заседании руководитель Рослесхоза Алексей Савинов, крайне необходимо создать национальные и межрегиональный авиационные центры, так как "экономически нецелесообразно создавать лесоавиаохранные службы в каждом субъекте Федерации".

При этом, как подчеркнул первый вице-премьер РФ Виктор Зубков, возглавляющий совет, должны быть четко разграничены полномочия на каждом уровне власти. Сегодня, сказал он, нет направленной работы, за которую отвечает Минсельхоз. "Должна быть установлена политика, которая позволит четко разграничить полномочия федерального, регионального, муниципального уровней, а также установить четкие полномочия на уровне арендных отношений", - подчеркнул он. При этом, по его словам, важно исключить дублирование полномочий и установить высокую ответственность. "Я прошу, чтобы все было конкретно и четко проанализировано, предложена понятная структура управления процессами. Сегодня контролеров много, а тушить пожары некому", - заявил он.

На заседании отмечалось, что в этом году в РФ сложилась более сложная, чем в прошлом, ситуация с тушением пожаров. "Только прямой ущерб в текущем году - около 10 млрд рублей, - отметил А.Савинов. - А по факту ущерб оценивается в пределах 25 млрд рублей". При этом, отметил глава Рослесхоза, в текущем году на лесоохранные работы субъектам РФ выделено 17 млрд руб субсидий, что на 5 млрд руб превышает объем финансирования прошлого года. Однако, по его оценке, количество пожаров выросло почти вдвое.

Наиболее сложная обстановка, сказал он, отмечена в 13 субъектах РФ, на которые пришлось 95 проц пройденной огнем площади, а в 6 субъектах вводился режим чрезвычайной ситуации в связи с пожарами. "В ряде субъектов снижается эффективность тушения пожаров из-за позднего обнаружения и неоперативного наращивания ресурсов пожаротушения, - сказал он. - Приступают к тушению поздно". /forestforum.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aleksey
Пожарный трубач
Пожарный трубач


Зарегистрирован: 06.11.2008
Сообщения: 108

СообщениеДобавлено: Пт 12 Дек, 2008 21:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Игорь писал: Реформа системы охраны лесов от пожаров провалилась, правительство пытается "дать задний ход"



Зато по полной реформируют объектовки в Московской области. Расформированию подлежит куча частей, при том не профилактических или псевдо-выездных, а тех, которые перекрывают и объект, и вместе с городскими частями город, а то и район.

Это хорошо ели часть охраняет какую нибудь текстильную фабрику, а если это хим. комбинат. Да не дай бог что, половину города разнесёт! Так, например в г. Мытищи распагонили ПЧ - 15 (Метровагонмаш), расформируют ПЧ -16 (Мосстрой пластмасса).


[/quote]
_________________
знать всё невозможно, возможно уметь пользоваться справочной литературой
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aleksey
Пожарный трубач
Пожарный трубач


Зарегистрирован: 06.11.2008
Сообщения: 108

СообщениеДобавлено: Пт 12 Дек, 2008 21:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Маленькое, лирическое дополнение! http://www.sovmusic.ru/m32/saintwar.mp3
_________________
знать всё невозможно, возможно уметь пользоваться справочной литературой
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
airbase
Трубник


Зарегистрирован: 16.04.2006
Сообщения: 47

СообщениеДобавлено: Вт 10 Авг, 2010 12:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Подкинем свежачка:
Опубликовано airbase в Пт, 07/30/2010 - 07:34
Впервые с ликвидации системы Авиалесоохраны в 2007 году, начата подготовка к маневрированию в центральные районы России специалистов по тушению лесных пожаров парашютистов-пожарных и десантников-пожарных.
Посмотрим что из этого выйдет, насколько оперативно удастся пройти все согласования.

Опубликовано airbase в Пт, 07/30/2010 - 14:53
Официальное подверждение на маневрирование.

На адрес Главы Республики Алтай А.В.Бердникова поступила Правительственная телеграмма подписанная исполняющим обязанности руководителя Фдерального агентства лесного хозяйства М.Д.Гиряевым:
Уважаемый Александр Васильевич!
Федеральное агентство лесного хозяйства в связи с чрезвычайной лесопожарной ситуацией в европейской части Российской Федерации просит срочно направить 19 работников авиапожарной службы оснащенных полным комплектом экипировки и средств защиты для оказания помощи в тушении крупных лесных пожаров в Нижнегородской области.

Опубликовано airbase в Пт, 07/30/2010 - 19:19

В настоящий момент авиапожарная служба Горно-Алтайского авиаотделения и Онгудайской авиагруппы в количестве 19 человек под руководством старшего летчика-наблюдателя Онгудайской авиагруппы Юдакова Евгения Николаевича выехала в аэропорт Толмачево города Новосибирска. Утром объединившись с авиапожарной службой Западно-Сибирской авиабазы, специальным рейсом они вылетают в Нижнегородскую область для оказания профессиональной помощи в тушении лесных пожаров.

Опубликовано airbase в Втр, 08/03/2010 - 05:55
На помощь Рязани
Сегодня с Амурской области самолетом вылетают 31 работник ПДПС и два летчика-наблюдателя Амурской авиабазы в Рязань на тушение пожаров в Рязанской области. Хотя это капля в море, но если бы месяц назад начали бы стягивать работников Авиалесоохраны, хотя бы её остатки по стране, не полыхали бы деревни.

Опубликовано airbase в Ср, 08/04/2010 - 13:10
Работа летнаба на Ил-76
В настоящее время старший летчик-наблюдатель Онгудайской авиагруппы Юдаков Евгений Николаевич командированный на помощь в тушении лесных пожаров, работает в составе экипажа самолета Ил-76. Его задача координировать сброс воды на кромку лесного пожара. Т.е. он ведёт постоянную связь с наземными силами на лесном пожаре. Сегодня обрабатывают лесной пожар в районе города Саров.

Опубликовано airbase в Ср, 08/04/2010 - 18:40
Авиапожарная служба работает в Выксунском районе.
Авиапожарная служба прибывшая на помощь в тушении лесных пожаров в Нижегородской области, работает в Выксунском лесничестве. Отдел охраны и защиты леса по Нижнегородской области отмечают что на помощь прибыли действительно опытные специалисты Авиапожарной службы.

Опубликовано airbase в Пт, 08/06/2010 - 06:26
Приключение амурцев на земле Рязанской
Это сообщение авиапожарной службы прибывшей на помощь в Рязань:
«пи…… полный... завезли куда то на болото, и там бросили... Отношение скотское...»

3-го августа 31 работник ПДПС были направлены на тушение пожаров в Рязанскую область. После прибытия направлены на тушение пожара, куда конкретно отправлены, неизвестно, звонили и говорили что сидят где то на болоте, кормежка, только то что сами привезли, отношение от местного руководства мягко говоря никакое, будто приехали бичи какие, ну соответственно отношение ... Куда направлены летнабы, неизвестно.

Опубликовано airbase в Пт, 08/06/2010 - 12:33
Приключение амурцев на земле Рязанской... продолжение
Опять звонили ребята, поподробнее рассказали.
Поначалу забросили неизвестно куда, теперь перебросили спасать деревни, за небольшое количество времени сделали отжиг, чем очень удивили местных, такого никто не видел.
Пожары в лесу никто не тушит, разбросали людей по деревням, и ждут пока пожар сам не придет, авиапатруля нет, никто не знает что где есть, ребята говорят, видим дым далеко, но задача спасать деревни, хотя пожары тушатся очень легко, сплошь песок.
Тушат в арендованных лесах, техника есть, пускают впереди трактор, и отжигают. Местные в шоке от радости и удивления, что так легко можно тушить. Летнабов отправили в Пушкино, там заключают контракты и распределяют.
Отношение от местных жителей неплохое, продукты стали приносить.

Опубликовано airbase в Втр, 08/10/2010 - 12:30
Приключение амурцев на земле Рязанской... продолжение

Ребята звонили Как обычно, полный бардак, руководство ни в чем не соображает. Проводить тушение отжигом не дают, заставляют тушить непосредственно кромку, вплоть до того, что посылают только с РЛО тушить верховой пожар.... Дошло до того, что пока спасали каждое дерово, из-за резкого порыва ветра пожар перешел в верховой, и пошел на деревню Васинская... Из-за глупых решений местных руководителей и упрямства лесников работникам ПДПС Амурской области пришлось самим уносить ноги...пожарная машина с местными пожарными держалась с АПС до последнего, но как только пошел верховой умчалась, даже пыль не поднялась! Работники АПС после отхода от верхового, нашли и подогнали трактор для обновления лесных дорог, коих множество, обновили их, и провели отжиг от обновленных дорог. Этим спасли деревню Васинская!!! Работать пришлось среди ночи, другого выхода не было... Вчера МуЧС пригнали самолет Ил-76, который для проформы и телекамеры слил воду внутрь пожара, т е на горельник, и улетел. Соответственно эффекта никакого... Приехали руководители от мЧС в количестве превышающем количество работников ПДПС Амурской авиабазы, обвинили во всех грехах наших работников.. Сами на кромку даже не совались, видно страшно! В настоящее время парашютисты и десантники-пожарные проводят разведку кромки пожара, чтобы самим понять, где находятся действующие очаги, и определить степень их опасности. соответственно приступить к их тушению. Все приходится делать самим, так как авиапатруля нет, и никто из местных руководителей, деятелей от мЧС информацией, т.е. ситуацией не владеет. И на основании этого переводит стрелки за свои косяки на тех кто непосредственно тушит.

В начале командировки работники Амурской авиабазы спасли деревню Маяк, спасибо никто не сказал, только местные жители проявили радость от спасения ихнего имущества... Теперь деревня Васинская, и звучат обвинения в том что наши работники пытаются сжечь все вокруг! На успехи не обращают внимание... В то же время по новостям показывают как президент награждает работников мЧС!!! Это как так получается? Работа ни хрена еще не окончена, а героев уже куча!!! причем от ведомства, именно которое виновато в нынешней ситуации с лесными пожарами!
Кстати, прозвучала угроза ославить Авиалесоохрану на весь интернет за применяемые ими методы!!! Красота!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Черепашка НИндзя
Брандмейстер
Брандмейстер


Зарегистрирован: 15.05.2006
Сообщения: 387
Откуда: От папы с мамой

СообщениеДобавлено: Вт 10 Авг, 2010 14:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ославить на весь интернет? А что, в интернете тоже надобно тушить встречным палом? Very Happy
Да насрите с высокой сосны на все эти "ценные указания" синебрюхих. СтОит лишь один раз предложить им официально объявить о принятии руководства тушением на себя - эффект будет мгновенный))) больше ни один голубой герой не сунется туда, где ваши десантники тушат Laughing Не дай бог, и вправду придется потом отвечать за последствия своего "руководства" Laughing
_________________
Позитивный человек — это тот, кого послали на фиг, а он оттуда вернулся загоревшим и с магнитиками.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Игорь
Брандмейстер
Брандмейстер


Зарегистрирован: 04.02.2004
Сообщения: 353
Откуда: Архангельск

СообщениеДобавлено: Вт 10 Авг, 2010 14:09    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну что - этого вполне следовало ожидать. Что можно сделать? Наверное ничего, так как лесной власти как я вижу совсем не до авиалесоохраны - сдали вас по полной и бороться за ваше (а по сути за свое!) доброе имя не станут. Последние показанные новости с совещаний - тому подтверждение. По идее, тут нужен тот самый грамотный пиар профессиональной работы - то бойцы этим точно заниматься не будут - они привыкли вкалывать, а не политесами заниматься. В свое время таким пиаром была развалена профессиональная ПО, так что не удивляйтесь - этот метод голубые применят без всякого зазрения совести. Хотя о какой тут совести можно упоминать.. Держитесь мужики, просто держитесь. Когда-то придет время и знания профессиональных авиапожарных потребуются. Бросить и плюнуть на все - дело самое простое.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Черепашка НИндзя
Брандмейстер
Брандмейстер


Зарегистрирован: 15.05.2006
Сообщения: 387
Откуда: От папы с мамой

СообщениеДобавлено: Вт 10 Авг, 2010 14:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Игорь, ну просто сцепить зубы и держаться из последнего - тут и зубы могут хрустнуть. Понятно, что десантники и летнабы не станут пускать встречный информационный вал, они против Марины с ейным пиар-кодлом не рубаки. Ни подлого опыта, ни такого бабла. А вот действовать вражескими методами - вполне посильно. Требовать приказов на бумаге - и потом эти приказы к своим рапортам прикладывать. А ежели не дадут бумажного указания - записывать фамилии и на министерский и прокураторский сайты закидывать: мол, не специально ли давали беззаконные и безграмотные указания, чтобы мы, следуя им, деревню сожгли, а не защитили? Проверить бы надо.. а вдруг это шпиёны?
Вероятно, у специалистов по организации тушения ландшафтных пожаров имеются какие-то специальные категории (или документы, подтверждающие их право на командование в зонах ландшафтных пожаров). Так и не стесняться потребовать аналогичные документы (или подтверждение спецкатегорий) у голубых начальников - а если нету, так и пусть у себя в кабинете по карте костерчики перемещают. *В тонкостях категорий-документов спецов по лесному тушению я не сильна, потому это предложение сама отношу к разряду условно-примерных, типа, еще рюмку бензинчику в тот костёрчик*
Понимаю, что предельно вымотанным людям не до бумажек. Но когда они отдохнут - окажутся выше маковки завалены тоннами бумажного дерьма голубого изготовления. Значит, через "не могу" - а надо против их измышлений свои факты готовить. Тогда в отлаженной пиар-машине начнутся сбои, когда камушки в их шестеренки попадать будут.
_________________
Позитивный человек — это тот, кого послали на фиг, а он оттуда вернулся загоревшим и с магнитиками.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
babai
Брандмейстер
Брандмейстер


Зарегистрирован: 19.05.2006
Сообщения: 379
Откуда: 6 филиал ГУ ПС ВО г.Бабаево

СообщениеДобавлено: Ср 11 Авг, 2010 13:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо Авиалесоохране, что наша область обходится малой кровью. Каждый день не по разу облет и все начинающиеся костерчики тут же на виду. А то,что МЧС все тушение себе припишет, не удивлюсь. Судя по их сводкам - все в лесу, включая министра. На самом деле - вся грязная работа - на лесниках.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
airbase
Трубник


Зарегистрирован: 16.04.2006
Сообщения: 47

СообщениеДобавлено: Ср 11 Авг, 2010 18:15    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Из разговора с инструкторами групп Амурской авиабазы.
Прошлый день, до 4-х утра работали на пожаре у деревни Васинское, приходится нарушать все и вся! Остановили пожар можно сказать недалеко, еще минут 10-15 и пожар пришел бы в деревню, но все таки остановили! откровенно сказать, работать не дают местные руководители, приходится самим через конфликты решать где и как тушить. Местное МЧС откровенно боится работать на кромке. норовит свалить при любой возможности, что и делает ... при этом оставляют парашютистов и десантников без воды, так сами и возят. Из-за этого бардака, не раз уже приходилось уходить от верхового. Из-за прилетевшего Ил-76 и сбросившего позавчера на горельник воду, также было потеряно время, буквально не успели 50 м, и пожар ушел из-под контроля. Но все таки пожар был потушен. В одном месте, где пожар замыкали на горельник, на дороге увидели подразделение сотрудников МВД, причем в немалом количестве. От них узнали, что они оказываются тоже тушат этот пожар, при чем ни у кого не было в наличии ни РЛО, ни шанцевого инструмента, т.е. одна только видимость на бумагу в отчет об участии в работе!
А когда вернулись в деревню, выяснилось, что деревня пустая, нет никого, ни жителей, ни руководства, вот это картинка была!
Одну из групп(5 чел.(Парашютистов-пожарных)) перебрасывали на другую сторону р. Ока, там тоже сложилась угроза для населенного пункта.
Местное население готовилось к эвакуации. Ситуация с пожаром была не ясная, пришлось Инструктору группы самому провести разведку, выяснять что и как. Причем в деревне была и техника и люди. После разведки потребовалось работа трактора в течении получаса, и немного времени на проведение встречного пала от минполосы, и пожар был ликвидирован. Местное население встретило сие событие очень радостно! бабки чуть не молятся на парашютистов...
По выводу работников ПДПС Амурской авибазы, пожары в этом районе тушат только они, остальные отсиживаются по деревням, надеются на лесные дороги, квартальные просеки, пересохшие речки и ждут пришествия огня... И огонь приходит не взирая на препятствия. Причем работникам ПДПС часто приходится самим принимать решение где тушить, как тушить, никто не понимает что надо делать и как. И опять же, все против отжигов!!! Работать не дают!!!
Кстати, в одном месте пересекались с работниками Читинской авиабазы, у тех мнение о местных такое же.
В настоящее время обстановка вокруг упомянутых деревень устаканилась, пожары более не угрожают. Амурчане ждут переброски на другой участок работ.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Fireman.ru -> Обсуждение пожаров и не только ... Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group